[Kettin]

Здравствуйте уважаемые юристы! Вопрос такого порядка: мы с отцом сейчас покупаем однокомнатную квартиру в равных долях (по 1/2). Он сейчас в предпенсионном возрасте попал под сокращение и остался без работы... до пенсии ещё год.. Жить будет в однушке с мамой, она уже давно на пенсии, и вот теперь он вдруг вздумал оформить после покупки свою долю в ренту...хочет обратиться к сторонним фирмам, чтоб его содержали и ему не пришлось искать работу..Вопрос: возможен ли такой исход событий? Может ли он без моего согласия оформить свою 1/2 долю в ренту? Чисто теоретически понимаю что как собственник он вроде имеет право, но по факту такое практикуется? доли в ренту посторонним оформляют?

[ermiht]

Почему нет?
Обычная продажа с обременением.

[Kettin]

Сообщение от ermiht

Почему нет?
Обычная продажа с обременением.

подозревала такой ответ... а теперь другой вопрос: как оформить квартиру при покупке, чтоб с одной стороны и не обделить отца, а с другой не иметь риска получить от него такую подножку? Оформлять всё на себя не могу, будет хуже маме, он её со свету сживёт за это..

[Доброжелательница]

Kettin, если по договору ренты передается имущество за плату, то к такому договору применяются правила о договоре купли-продажи, т.е. у Вас будет преимущественное право покупки как сособственника. Если же по договору ренты имущество будет передано бесплатно - к нему применяются правила о договоре дарения и у Вас преимущественного права не будет.
Читайте главы 30 и 33 части 2 ГК РФ http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...63041881006211
главу 16 части 1 ГК РФ http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...68924434483051

[Kettin]

Доброжелательница, спасибо!! вот именно это мне и нужно было знать!)) теперь я спокойно буду покупать квартиру в долях.

[Доброжелательница]

Сообщение от Kettin

спокойно

???? Вы, видимо, не поняли - если отец передаст имущество под выплату ренты с безвозмездным отчуждением этого имущества, то после его смерти к Вам могут въехать в квартиру посторонние люди...При умелом подходе, вероятно, удасться этого избежать, но придется всю жизнь платить за пользование второй долей квартиры по рыночным ценам коммерческого найма, никого не сможете вселить и зарегистрировать в этой квартире без согласия сособственника и т.д.... может проще самой заключить с отцом договор ренты? Но только, судя по Вашей "подкованности", не рекомендовала бы без юриста соваться в такие дела. хотя бы консультацию предварительно получите.

[Kettin]

Сообщение от Доброжелательница

если отец передаст имущество под выплату ренты с безвозмездным отчуждением этого имущества, то после его смерти к Вам могут въехать в квартиру посторонние люди...

я вас поняла, но он не про безвозмездную ренту говорит, ему именно нужно с пожизненным содержанием(ему именно деньги регулярно нужны и он не рискнёт подарить за возможные выплаты, которые не будут регламентированы договором) я же в свою очередь не против давать такое содержание если он обратится.

[Доброжелательница]

Сообщение от Kettin

не про безвозмездную ренту говорит, ему именно нужно с пожизненным содержанием

еще раз Вам говорю, Вы путаете понятия! Почитайте 33 главу ГК! Разница в том, что по договору ренты в любом случае рентополучатель либо содержит рентодателя, покупая продукты, вещи, делая уборку,осуществляя уход, либо только платит деньги - денежное содержание, НО имущество может быть передано по условиям договора как за деньги, так и бесплатно! В первом случае рентополучатель уплачивает кроме рентных платежей и цену имущества, а во втором - только рентные платежи. Но у Вас, как сособственника перимущественное право на заключение договора ренты есть только в том случае, если имущество будет передано за деньги! Собственником имущества рентополучатель становится сразу после регистрации перехода прав по договору ренты к нему. Это Вы понимаете?

[Kettin]

да, я понимаю, ему уход не нужен, у него есть жена, которая о нём заботится, ему нужны просто денежные выплаты, скажем по 15-20тыс. ежемесячно, пожизненно, больше ничего.
Чтоб он жил в своей квартире и получал за это деньги, вместо зарплаты, не работая.

[Kettin]

Сообщение от Доброжелательница

Разница в том, что по договору ренты в любом случае рентополучатель либо содержит рентодателя, покупая продукты, вещи, делая уборку,осуществляя уход, либо только платит деньги - денежное содержание, НО имущество может быть передано по условиям договора как за деньги, так и бесплатно! В первом случае рентополучатель уплачивает кроме рентных платежей и цену имущества, а во втором - только рентные платежи.

извините, вот перечитала я ГК и ещё больше запуталась...
Статья 583 "1.По договору ренты одна сторона (получатель ренты) передает другой стороне (плательщику ренты) в собственность имущество, а плательщик ренты обязуется в обмен на полученное имущество периодически выплачивать получателю ренту в виде определенной денежной суммы либо предоставления средств на его содержание в иной форме."
т.е. либо услуги(уход, домашняя работа, покупка продуктов) либо деньги(фиксированные ежемесячные платежи) делать это плательщик ренты обязуется либо бессрочно, либо пожизненно(в зависимости от договора ренты) так?
Статья 584. Форма договора ренты.(вот тут мне немного не понятно)
"Договор ренты подлежит нотариальному удостоверению, а договор, предусматривающий отчуждение недвижимого имущества под выплату ренты, подлежит также государственной регистрации."
Другими словами в нотариальном варианте право собственности перейдёт к плательщику ренты после смерти получателя ренты? т.е. человек будет платить деньги ежемесячно, но в документах на собственность не будет отражено, что квартира под договором ренты? И ещё не поняла, договор ренты подлежит нотариальному удостоверению в любом случае? но тогда не понятна фраза "а договор, предусматривающий отчуждение недвижимого имущества под выплату ренты, подлежит также государственной регистрации." разве договор ренты сам по себе не подразумевает отчуждение недвижимого имущества?
Из всего что сегодня прочла поняла следующее, что само содержание(выплата ренты) не является стоимостью объекта(всмысле я считала что это как ипотека, только в обратном порядке, люди своё имущество закладывают и получают доход пока живы) но вот формулировка за деньги и бесплатно сбила с толку... если человек заключает договор ренты он уже не бесплатно это делает, он получает денежные средства в обмен на свою собственность..другая сторона получает право на эту собственность(только как я поняла либо это право возникает с момента заключения ренты в виде пометки в свидетельстве права об обременения на квартиру, либо после смерти собственника).
Уважаемые юристы, пожалуйста помогите разобраться с кашей в голове!!