[sRoseev]

Классическая, как оказалось, с 90-хх годов ситуация.

1,5 года назад была приобретена квартира по договору КП. Предыдущий собственник (мошенник в последствии) приобрел ее у первоначального (женщина) за месяц до перепродажи. На тот момент меня ничего не смутило. Так как свежее свидетельство собственности «успокаивало». Приватизация прошла в 90-х.
Начал делать ремонт в квартире. Через четыре месяца выяснилось, что квартира условно выморочная. И выбыла из первоначального владения не законно. Первый владелец женщина якобы! уже порядка 5-ти лет пропала без вести (но без каких либо документов). Наследников на квартиру не нашли.
Было возбуждено уголовное дело по статье мошенничество. Как оказалось у этой женщины было две квартиры. Одну успели мне перепродать. А вторая зависла на мошенниках.
Лицо, которое продавало мне квартиру – подался в бега.
Фактически потерпевших нет. Но экспертиза (со слов следователя) показала, что почерк женщины (взятый из архива) не совпадает с подписью на договоре КП и расписке.
Сразу же следствием было направлено письмо в РосРеестр запрещающие какие-либо сделки с квартирой. То есть продать я ее не могу.
На данный момент (прошло больше года с момента возбуждения УД) дело приостановили (задним числом, почти годом ранее) за неимением мошенников, которые находятся в розыске.
Вопрос один: что делать дальше?
Адвокат советует тупо ждать больше трех лет, пока про дело не забудут и не сдадут в архив.
Я не согласен. Постоянно дергаюсь и переживаю, что ее отберут в пользу государства.
Что можно предпринять? Помогите пожалуйста.
Мои соображения следующие:
1. Нет ли тут нарушения в ведении дела. 2. Если приостановили, то почему не снимут «арест». 3. Сколько может в таком подвешенном состоянии находится дело? 4. Если начнут отбирать квартиру и доказать, что это единственное место где я могу жить – отобрать не должны по закону? 5. Можно ли обратиться в прокуратуру с изложением всего положения дел? Или смысла нет? А также в средства СМИ и тд? Нужно же как-то сдвинуть с мертвой точки дело.

С уважением, Сергей.

[ermiht]

Никто ничего отобрать не должен, т.к. Вы добросовестный приобретатель.

[Бяшинин]

Сообщение от sRoseev

Классическая, как оказалось, с 90-хх годов ситуация.

1,5 года назад была приобретена квартира по договору КП. Предыдущий собственник (мошенник в последствии) приобрел ее у первоначального (женщина) за месяц до перепродажи. На тот момент меня ничего не смутило. Так как свежее свидетельство собственности «успокаивало». Приватизация прошла в 90-х
С уважением, Сергей.

почитайте это http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=245326

[Molli]

Комментировать сложившуюся у вас ситуацию я не буду, почитайте вот это:

Что это значит - "добросовестный приобретатель"? Есть три основных пункта, на которые станет ориентироваться суд, определяя добросовестность покупателя:
1. Перед оформлением сделки по купле-продаже квартиры добросовестный приобретатель обязан пожелать узнать историю квартиры и предпринять действия по сбору документов по покупаемой квартире . Покупатель не может считаться добросовестным, если ему все равно, насколько законна проводимая сделка.
Если квартира приобретена с теми или иными нарушениями законодательства, о которых мог узнать, но не узнал покупатель, то суд посчитает, что он не стремился к соблюдению законности, и добросовестным покупателем считаться не может.
2. Добросовестный покупатель должен оформить договор купли-продажи с указанием истинной,реальной стоимости квартиры. Необходимо отметить, что, как показывает практика, в большинстве случаев в договор вписывается остаточная стоимость квартиры (согласно справке БТИ или до одного миллиона рублей), что позволяет свести к минимуму расходы на сделку. Добросовестный покупатель обязан показать в договоре реальную стоимость квартиры, чтобы стороны оплатили государственную пошлину в полном размере.
При этом очень желательно, чтобы на руках у покупателя была расписка продавца в том, что сумму, указанную в договоре, он получил и финансовых претензий к покупателю не имеет. Суд обязательно учтет тот факт, что покупатель, приобретя товар, заплатил адекватный налог.
3. Обязательным условием, выявляющим добросовестность покупателя, считается оформление на его имя финансово-лицевого счета квартиры. Это делают не все покупатели - в особенности те, кто рассчитывет в ближайшем будущем опять продать эту квартиру. Оформлением на себя финансово-лицевого счета добросовестный покупатель выказывает намерение оплачивать коммунальные платежи, поддерживать свое имущество в должном состоянии, финансово участвовать в благоустройстве мест общего пользования, придомовой территории и т. д.
Учитывая все три пункта, покупатель вновь попадает в несколько неустойчивое положение. Если по двум последним пунктам он еще может контролировать ситуацию (внести в договор реальную стоимость квартиры, а также оформить финансово-лицевой счет он может), то с первым пунктом - проверкой истории покупаемого жилья - у него вновь возникают проблемы.Дело в том, что покупателям будет проблематично доказать историю квартиры в суде , очень часто никаких документов по юридической проверке приобретаемой квартиры у них нет. Официальные данные о квартире, как правило, выдаются только официальным лицам (или по официальному запросу).
Каким же образом покупатель может доказать в суде свою добросовестность в части намерения проверить законность предстоящей сделки? Есть несколько путей: например, договориться с продавцом о предоставлении необходимых документов. Но дело в том,что вряд ли продавцы согласятся ходить по различным инстанциям, собирая для покупателя необходимый пакет документов.
Но самый лучший способ - обратиться в риэлторскую фирму. Договор, заключенный с ней, будет для суда лучшим подтверждением выказанного покупателем намерения выяснить историю приобретаемой квартиры. Покупателю довольно проблематично самостоятельно обнаружить в истории квартиры некоторые обстоятельства, приведшие к нарушению законодательства. Для этого необходимо хорошо представлять не только само законодательство, но и пути для проверки тех или иных пунктов в истории квартиры.
Поскольку большинство проблем, возникающих при приобретении недвижимости, связаны именно с недостаточно квалифицированно проведенной экспертизой, все-таки обращение в хорошую риэлторскую фирму окупает себя в любом случае.
Обращение к специалистам для юридической проверки является для суда неоспоримым доказательством добросовестности покупателя.Ранее, если в цепочке сделок с имуществом когда-то было допущено нарушение законодательства, недобросовестные продавцы, ссылаясь на положения Гражданского кодекса, могли требовать расторжения всех сделок, совершенных с этим имуществом. Таким образом, пострадавшей стороной оказывались добросовестные покупатели, которые, покупая недвижимость, не знали о допущенных при ее продаже нарушениях закона.
Гражданские суды, в большинстве случаев раньше принимали решения по возврату недвижимости. При такой судебной практике добросовестный покупатель жилья -лишался и денег, и квартиры. Конституционный суд пришел к выводу, что подобная практика является несправедливой и не защищает прав добросовестных приобретателей.
Кроме этого, суд установил, что данные сделки купли-продажи совершены с незначительными промежутками по времени.
Добросовестным приобретателем признаётся тот, кто не только не знал, но и не должен был и не мог знать о неправомерности своего приобретения. В случае приобретения недвижимости это означает, что, приобретение квартиры или комнаты по явно заниженной цене при подозрительных обстоятельствах (например, квартира продается очень дешево и по доверенности; собственник квартиры злоупотребляет алкоголем, либо наркотическими веществами) может служить основанием для вывода, что приобретатель, хотя и не знал достоверно, но мог и должен был предположить, что приобретает квартиру или комнату неправомерно. В этом случае покупатель квартиры может быть признан недобросовестным.

[Доброжелательница]

Сообщение от Molli

Но самый лучший способ - обратиться в риэлторскую фирму.

по-моему, приведенная статья - ненавязчивая реклама риэлтерского бизнеса

...Права лица, считающего себя собственником имущества, не подлежат защите путем удовлетворения иска к добросовестному приобретателю с использованием правового механизма, установленного пунктами 1 и 2 статьи 167 ГК Российской Федерации. Такая защита возможна лишь путем удовлетворения виндикационного иска, если для этого имеются те предусмотренные статьей 302 ГК Российской Федерации основания, которые дают право истребовать имущество и у добросовестного приобретателя (безвозмездность приобретения имущества добросовестным приобретателем, выбытие имущества из владения собственника помимо его воли и др.).

{Постановление Конституционного Суда РФ от 21.04.2003 N 6-П "По делу о проверке конституционности положений пунктов 1 и 2 статьи 167 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с жалобами граждан О.М. Мариничевой, А.В. Немировской, З.А. Скляновой, Р.М. Скляновой и В.М. Ширяева" {КонсультантПлюс}}

[Molli]

Сообщение от Доброжелательница

по-моему, приведенная статья - ненавязчивая реклама риэлтерского бизнеса

У меня собрана коллекция про что такое "добросовестный покупатель", про риэлтерский бизнес видимо не дочитала, тогда было не до этого.
Тут выше писали, что автор топика добросовестный, ну вот чтобы точно разобраться с этим определением - написала.

[Molli]

В рамках уголовного дела квартиру не отберут, а вот в рамках ГПО наверно придется судится с муниципалами, так как скорее всего имущество сделают выморочным. Т.е. тот у кого покупали, не имел право на отчуждение=Виндикация.
Если автор докажет, что он добросовестный, что очень сложно в его ситуации, он сможет получить компенсацию что-то около миллиона рублей, сейчас может больше. Если не сможет, останется и без квартиры и без денег, или будет получать по 100 рублей с того, кому отдавал деньги.

[Доброжелательница]

Сообщение от sRoseev

уже порядка 5-ти лет пропала без вести

признана безвестно отсутствующей или умершей?

Сообщение от sRoseev

Было возбуждено уголовное дело по статье мошенничество.

с чьей подачи? кто заявитель? если

Сообщение от sRoseev

Фактически потерпевших нет.

Сообщение от sRoseev

Наследников на квартиру не нашли.

[Крыштоянцев]

Сообщение от sRoseev

1,5 года назад была приобретена квартира по договору КП. Предыдущий собственник (мошенник в последствии)

почему вы решили он мошенник ?