[prasjertop]

Вот такая тема
подскажите как быть в такой ситуации
Кассира компания в которой она работает обвиняют в недовложении денежных средств в инкассацию причем на очень приличную сумму.Но как доказать что это не так ведь инкассация приезжает и забирает закрытый мешок с деньгами,а открывают его уже сотрудники банка может это они вытащили.
В конечном итоге ее попросили написать заяву по собственному желанию с выплатой этих денег компании.А так же потом еще прибавили какие-то долги и недовложения которые якобы были у нее еще несколько лет назад.И вот собственно вопрос, как быть и что делать И существуют ли какие-нибудь сроки взыскания работодателя денежных средств и невыплат с сотрудника

[юрисконсульт Евгения]

prasjertop, а договор о полной материальной ответственности имеется? и что сказано в должностной инструкции по поводу порядка вкладывания, упаковывания ден.средст - имелись ли нарушения с этой стороны?
В случае причинения ущерба работодателю виновный работник не всегда может быть привлечен к материальной ответственности. В ст. 239 ТК РФ перечислены обстоятельства, при которых сотрудник не несет материальной ответственности перед работодателем.
Материальная ответственность работника исключается, если ущерб возник вследствие непреодолимой силы; крайней необходимости или необходимой обороны; нормального хозяйственного риска; неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику. Последний случай заслуживает особого внимания. В п. 3 приложения N 3 к Порядку ведения кассовых операций, утвержденного решением Совета директоров ЦБ РФ от 22.09.93 N 40, установлен перечень требований, которым должно отвечать помещение кассы для обеспечения надежной сохранности наличных денежных средств. Если ущерб возник вследствие неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения вверенного работнику имущества, материальная ответственность кассира исключается. В данном случае за несоблюдение порядка хранения свободных денежных средств предусмотрена административная ответственность по ст. 15.1 КоАП РФ - штраф, взимаемый с должностных лиц в размере 4000-5000 руб., с юридических лиц - 40 000-50 000 руб.
Решая вопрос о привлечении работника к материальной ответственности, работодатель обязан выяснить причину возникновения ущерба. Для проведения проверки назначают комиссию с участием соответствующих специалистов. При этом истребование от работника объяснения в письменной форме для установления причины возникновения ущерба является обязательным (ст. 247 ТК РФ).
Если работник должным образом исполнял свои обязанности, все действующие нормы и правила, то в его действиях нет состава правонарушения и он освобождается от материальной ответственности за возникший ущерб.

[prasjertop]

юрисконсульт Евгения
там в договоре ничего подобного ни оговорено

[юрисконсульт Евгения]

prasjertop, а объяснительную брали, комиссию по расследованию случая растраты (хищения) создавали с участием специалистов? Может просто избавиться хотят или все же правонарушение было?
Статья 248 ТК. Порядок взыскания ущерба
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

Сообщение от prasjertop

конечном итоге ее попросили написать заяву по собственному желанию с выплатой этих денег компании

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.
С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.
Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.

[prasjertop]

юрисконсульт Евгения


Да дело в том что даже не ее одну обвинили в этом а большинство кассиров на данном предприятии
И никакого расследования не проводили

[юрисконсульт Евгения]

prasjertop, При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
В инспекцию труда, прокуратуру, суд....на основаниях нарушения ТК РФ. Выбирайте!

[prasjertop]

НУ просто так как не все юридически подкованы
нам нужно хотя бы предьявить работодателю статьи рф по которым он не прав
и потом против большой компании не попрешь ни в суд ни куда и ни где
потому как просто раздавят

[юрисконсульт Евгения]

Сообщение от prasjertop

против большой компании не попрешь ни в суд ни куда и ни где потому как просто раздавят

prasjertop, ну тогда ваш вопрос

Сообщение от prasjertop

подскажите как быть в такой ситуации

чисто риторический, если не будите бороться, то увольняйтесь но можете не платить если все процедуры которые указаны выше не соблюдены, т.к. доказать в таком случае растрату просто голословно нельзя.

[Аллид]

Сообщение от prasjertop

нам нужно хотя бы предьявить работодателю статьи рф по которым он не прав

prasjertop, Вы для начала процитируйте ему Конституцию (каждый обвиняемый считается невиновным....)! А потом спросите: чем и как он собирается доказывать, что это сделали кассиры, а не он сам, да ещё и не по предворительному сговору с групой лиц? Это просто "разводка"! Некоторые давно сделали одной из доходных статей своего бизнеса! Не реагируйте на слова, а самое главное, запомните - Вы (или кассир!) никому и ничего не обязаны доказывать! Удачи!

[Мис Перкинс]

Я считаю, что ненадо было ей писать заявление по собственному желанию, а тем более выплачивать деньги, которые она не брала. Заплатив деньги, она тем самым добровольно подтвердила свою виновность. Надо было бороться, добиться проведения расследования и факта наличия или отсутствия в ее действиях вины.
А теперь остается только одно - объединиться всем, кто был уволен подобным образом, и подать совместное заявление в прокуратуру.
Если она еще не уволена, и случай произошел недавно она должна настоять на проведении служебного расследования. Кроме этого, на основании ст.193 ТК РФ работодатель должен затребовать от нее письменное объяснение по данному фвкту. Только после выполнения установленного порядка работодатель может применить к работнику дисциплинарное взыскание на основании ст.192 ТК РФ вплоть до увольнения, при условии, если будет доказана вина работника.
Что касается недовложений, которые были несколько лет назад, то тут работодатель опоздал и уже ни при каких обстоятельствах он не может приплюсовывать их к свежему факту, т.к. дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка и не позднее шести месяцев со дня совершения проступка.
Если она еще не уволена, а работодатель отказывается проводить служебное расследование, я думаю надо самостоятельно обратиться в прокуратуру с просьбой проведения проверки.