[hdaswet]

Вчера я пытался зарегистрироваться по месту жительства после получения РВП. Штамп получен 7 октября. Я предоставил:

1. Заявление

2. Договор найма специализированного помещения в общежитии



3. Квитанцию об уплате гос.пошлины

4. Паспорт с переводом

5. РВП

Инспектор начала смотреть договор, сказала не знает можно ли регистрировать по нему, говорит узнавайте у зам. начальника. Потом всучила мне 2 незаконных документа для заполнения и предоставления ей:

1. "согласие на постоянное проживание и постоянную регистрацию по месту жительства сроком на 3 года с момента выдачи РВП"



2. Листок статистического учета прибытия по форме № 12П (который вообще требуется только для заполнения гражданами РФ, но никак не для заполнения иностранными гражданами).

На мои доводы о том, что это незаконные документы и они не требуются, инспектор ответила "Не спорьте, это есть в законе для ИГ". Когда попросил ее озвучить ссылку на то, где это такое требуется, она промолчала.
Направился к заместителю начальника, но эта женщина оказалась еще глупее, чем инспектор. Что-то там втирала этот договор просто миграционный учет, нужна постоянная же регистрация, когда сказал я, что те 2 документа не требуются абсолютно по закону, она спросила по каком закону. Я говорю по ФЗ № 109, начал название его говорить "О миграционном учете...", она меня прервала сказала типа там только миграционный учет и все, ничего больше там нет Я был шокирован такой безграмотностью. Потом перечислял ей Правила миграционного учета, Регламент (просто названия), на что она ответила: "Ой, все такие умные, ждите в коридоре, я буду узнавать можно ли регистрировать вас по такому договору". На свою некомпетентность ответила только "Мы тут не юристы, что говорят в управлении то и делаем" Мне пришлось ждать часа 3. Потом она пошла на заседание к Начальнику отдела уже на заседание, потом вызвали меня туда: Сказали типа мы отправим запрос "какому-то заместителю отдела по общим вопросам (или общего отдела) и какой-то зам по безопасности" согласны ли они меня зарегистрировать (комната в общежитии в государственной собственности, просто она одновременно находится в оперативном управлении Университета). Начальник сказал типа у них были уже случаи предоставления фиктивных договоров и т.д, попросили любезно предоставить им возможность провести такую проверку, отксерокопировали главную страницу моего паспорта и штамп РВП, записали мой телефон, сказали позвонят сегодня и если все будет успешно то завтра тогда без очереди меня зарегистрируют. Звонка пока не было, полдня уже прошло и мне кажется не будет

У меня была уже жалоба написана от руки с копиями всех документов (и копия тоже сделана). Посмотрите нормально же написано, или от компьютера уже набрать?

http://hkar.ru/vHuR
http://hkar.ru/vHuS
http://hkar.ru/vHuT

Зам. начальника сказала зачем это вы это заготовили, вам еще никто не отказал в предоставлении гос. услуги, нам нужно просто уточнить все. Отказалась принимать. Канцелярии у них там нет в этом структурном подразделении. Как мне зафиксировать тогда, что я там был? У меня завтра идет 7 рабочий день после получения штампа РВП. Мотивированный отказ никто из них не соглашается писать. Как мне всучить эту жалобу начальнику если он ее не берет, да и завтра у него не приемный день, канцелярии нет. Почтой что ли с уведомлением отправить лично ему? Или просто в прокуратуру районную нести жалобу, раз начальнику лично не удается отдать жалобу? Что вообще делать? Они по закону должны были вчера еще поставить штамп о регистрации по месту жительства. Мне вообще бы не хотелось видеть еще раз этих людей, не разбирающихся абсолютно в законе (либо делающих такой вид), есть свидетель конечно, завтра последний 7 рабочий день, просто отправлять по почте им жалобу? а в районную прокуратуру думаю можно лично занести тогда.

[hdaswet]

Они позвонили, пригласили на завтра и сказали что могут только поставить на МУ меня, т.к. "согласия" не получили типа. Достали капитально, письменно писать они ничего не хотят, жалобу мою принимать не хотят. Как им вручить мою жалобу?

[Геральт из Ривии]

Встаньте пока на учет. И купите диктофон. Перед началом общения включаете диктофон и предупреждаете, что будет вестись аудиозапись.

[hdaswet]

Геральт из Ривии, учет пока есть до конца ноября. Короче ходил туда сегодня, сказали зарегистрировать вас по месту жительства не можем, т.к. университет не дал согласия. Эта фраза записана на диктофон. У меня были 2 экземпляра жалоб, я ей говорю, что значит буду жаловаться, даю один экземпляр, она говорит к зам. начальнику идите, а та вся в делах, на месте ее нет, бегает туда-сюда, никого не принимает. В канцелярии тоже не приняли жалобу, сказали принимает только эта зам. начальник, что это за произвол очередной? Я не смог подать жалобу им лично сегодня в день обращения. Вообще посоветовала жаловаться на университет Во вторник был свидетель у меня, когда не приняли документы, сегодня типа официально отказали устно после так называемых уточнений. Куда теперь девать этот экземпляр жалобы на имя начальника районного УФМС? Может по почте с уведомлением о вручении отправить?, а в районную прокуратуру думаю лично занести заявление.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от hdaswet

университет не дал согласия.

Ну мы же прекрасно понимаем, что его согласие получать не требуется.
В эффективность обращения в прокуратуру я не верю.
Направьте жалобы и в прокуратуру, и в ФМС России.

[hdaswet]

Сообщение от Геральт из Ривии

Направьте жалобы и в прокуратуру, и в ФМС России.

Вначале в районную прокуратуру - потом в прокуратуру по СПб и ЛО - потом в Генеральную прокуратуру? А в УФМС по СПб и ЛО не направлять, сразу в ФМС России? И этому начальнику районного УФМС уже смысла тоже нет направлять, был ему смысл писать только для получения отметки и все, а так он не силен в законах.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от hdaswet

Вначале в районную прокуратуру

Сообщение от hdaswet

сразу в ФМС России?

Да.

[hdaswet]

Пришел ответ от УФМС по СПб и ЛО. Я вначале им отправил жалобу и в районную прокуратуру еще (см. вложенные файлы).

В общем у меня оказывается не приняли документы т.к. я не предоставил полную форму договора найма специализированного жилого помещения (там просто в предоставленном договоре была ссылка на сайт университета, где были перечислены положения договора), они просят теперь ее распечатать, заверить и предоставить им. Отмечу, что в районном отделе УФМС, где я пытался зарегистрироваться, об этом вообще ничего не сказали , а в ответе пишут, что это якобы сказала мне инспектор на приеме. Инспектор заявила только то, что "не согласился" университет делать мне регистрацию по месту жительства и больше ничего она не заявляла.

Далее еще интереснее . Вначале я указывал частный адрес по месту предполагаемого жительства в заявлении на РВП. И оказывается в расписке, которую они самовольно изменили от шаблона расписки из Регламента, я под роспись обязался принести согласие пользователей (нанимателей), которое необходимо только для частных организаций.

Насчет незаконного документа: "Согласие на регистрацию ИГ по месту жительства на 3 года после получения РВП", они отвечают:

Вам была выдана, разработанная в рамках взаимодействия УФМС России по СПб и ЛО с подведомственными Жилищному комитету Правительства СПб жилищными организациями, форма заявления, подтверждающего отсутствие препятствий для вселения в жилое помещение иностранного гражданина, которая по установленному порядку, заверяется должностными лицами районных жилищных агентств, ответственными за регистрационный учет Таким образом, собственник жилого помещения может оформить согласие на регистрацию места жительства иностранного гражданина, в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении, через полномочные жилищные органы

Это вообще как? УФМС имеет право самовольно заключать договора с жилищными организациями в своем субъекте и требовать нести это согласие иностранному гражданину для регистрации? Что за бред то? Я точно знаю, что это глупое согласие требуют у всех ИГ, которые регистрируются по месту жительства в СПб. Сами же в ответе перечисляют список документов, которые по закону должен предоставить ИГ для регистрации по месту жительства, и сами же себе противоречат!

По поводу заполнения листка учета/прибытия:

В части, касающейся вопроса оформления листка статистического учета прибытия по форме № 12П разъясняю, что в соответствии с пп.4 п.2 ст.12 ФЗ № 109, территориальные органы федерального органа исполнительной власти в сфере миграции осуществляют направление в органы государственной статистики в соответствии с утвержденными формами государственного статистического наблюдения информации о регистрации иностранных граждан по месту жительства, а также информации о постановке иностранных граждан на учет по месту пребывания

Да, действительно в ст. 12 ФЗ № 109 есть такое:

2. Территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции осуществляет следующие полномочия:
4) направление в органы государственной статистики в соответствии с утвержденными формами государственного статистического наблюдения информации о регистрации иностранных граждан по месту жительства, а также информации о постановке иностранных граждан на учет по месту пребывания;

Ну так направляйте, нет нигде требований, чтобы именно ИГ заполнял этот листок прибытия/убытия, который вообще они взяли из Регламента по осуществлению регистрационного учета граждан РФ. Они считают что это правомерно требовать заполнения этого листка для того, чтобы они отправили свою статистику?

Про отсутствие согласия от университета ни слова в ответе т.к. я в жалобе четко написал, что собственник не имеет права ни разрешить, ни запретить регистрацию ИГ по месту жительства, а может только предоставить свое жилое помещение в пользование, путем заключения договора.

В целом жду ваши комментарии насчет этого ответа. Они мне звонили и сказали, приносите форму договора с недостающими пунктами договора и мы вас уже зарегистрируем.

[Геральт из Ривии]

Комментарии какого рода вы ждете? Задавайте, ради бога, конкретные вопросы.

[hdaswet]

Ну комментарии на вот эту их цитату:

Вам была выдана, разработанная в рамках взаимодействия УФМС России по СПб и ЛО с подведомственными Жилищному комитету Правительства СПб жилищными организациями, форма заявления, подтверждающего отсутствие препятствий для вселения в жилое помещение иностранного гражданина, которая по установленному порядку, заверяется должностными лицами районных жилищных агентств, ответственными за регистрационный учет Таким образом, собственник жилого помещения может оформить согласие на регистрацию места жительства иностранного гражданина, в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении, через полномочные жилищные органы

То есть то, что они выдают, а именно вручают на месте каждому иностранному гражданину заявление на "согласие на постоянное проживание и постоянную регистрацию по месту жительства сроком на 3 года с момента выдачи разрешения на временное проживание в РФ гражданину" - это видите ли УФМС по СПб и ЛО заключили локальный нормативно-правовой акт с районными жилищными агентствами.

Вопросы:
1. В связи с этим правомерно ли требовать этот документ для заполнения?
2. Где-нибудь вообще прописано, что локальные нормативно-правовые акты имеют юридическую силу намного ниже, чем федеральный закон?

И по этой цитате:

В части, касающейся вопроса оформления листка статистического учета прибытия по форме № 12П разъясняю, что в соответствии с пп.4 п.2 ст.12 ФЗ № 109, территориальные органы федерального органа исполнительной власти в сфере миграции осуществляют направление в органы государственной статистики в соответствии с утвержденными формами государственного статистического наблюдения информации о регистрации иностранных граждан по месту жительства, а также информации о постановке иностранных граждан на учет по месту пребывания

Вопросы:
1. Где посмотреть утвержденные формы государственного статистического наблюдения информации о регистрации иностранных граждан по месту жительства?
2.Правомерно ли то, что для этой статистики они нагло заставляют всех иностранных граждан заполнять этот листок учета/прибытия для статистики, которую они якобы отправляют в органы государственной статистики?