[pinkki77]

вчера подала документы на ВНЖ,приняли,но попросили донести согласие ребенка(11лет),я думала что с 14 лет,пропустила видно информацию.кто это делал,подскажите обязателен ли перевод свидетельства о рождении ребенка в оригинале или подойдет копия?

[agulekk]

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НОТАРИАЛЬНАЯ ПАЛАТА

ПИСЬМО
от 15 апреля 2014 г. N 924/03-16.3

Федеральной миграционной службой (ФМС России) в целях реализации Федерального закона от 25 июля 2002 г. N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" издан приказ от 22 апреля 2013 года N 214 "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства разрешения на временное проживание в Российской Федерации" (далее - Административный регламент), вступивший в силу 21 марта 2014 года.
Административный регламент устанавливает стандарт и порядок предоставления территориальными органами ФМС России и их структурными подразделениями государственной услуги по выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства разрешения на временное проживание в Российской Федерации. Пунктом 21 Административного регламента предусмотрено, что для получения указанного разрешения иностранным гражданином или лицом без гражданства, не достигшим 18-летнего возраста, родитель, усыновитель, опекун или попечитель такого гражданина подает в территориальный орган ФМС России документ, подтверждающий согласие ребенка в возрасте от 10 до 18 лет на переезд в Российскую Федерацию для проживания. При этом предусматривается, что подпись ребенка на документе должна быть удостоверена нотариусом (пункт 21.6 Административного регламента). В связи с чем в целях формирования единообразной практики применения нотариусами указанного положения Административного Регламента Федеральная нотариальная палата доводит до сведения позицию по данному вопросу.
Право ребенка выражать свое мнение при решении любого вопроса, затрагивающего его интересы, а также быть заслушанным в ходе судебного или административного разбирательства предусмотрено Семейным кодексом Российской Федерации (статья 57).
Закон не содержит указания на минимальный возраст, с которого ребенок обладает этим правом. В Конвенции о правах ребенка (статья 12), принятой 44-й сессией Генеральной Ассамблеи ООН 20 ноября 1989 года и вступившей в силу для СССР 15 сентября 1990 года, закреплено, что такое право предоставляется ребенку, способному сформулировать свои собственные взгляды.
Свидетельствование подлинности подписи на документе является самостоятельным нотариальным действием, для которого статьей 80 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате (в редакции Федерального закона от 21.12.2013 N 79-ФЗ) установлен специальный порядок совершения, отличный от порядка удостоверения сделок (статьи 43, 54 Основ). Нотариус, свидетельствуя подлинность подписи несовершеннолетнего иностранного гражданина или лица без гражданства, как предусмотрено Административным регламентом, не удостоверяет сделку, а лишь подтверждает, что подпись на документе о согласии несовершеннолетнего иностранного гражданина или лица без гражданства на переезд в Российскую Федерацию для проживания выполнена определенным лицом. В связи с этим в рассматриваемом случае нотариус не выясняет волеизъявление, не разъясняет смысл и значение совершаемого нотариального действия, не проверяет дееспособность лица, проставляющего подпись, то есть не руководствуется при этом правилами, предусмотренными Основами для удостоверения сделок.
Таким образом, по мнению Федеральной нотариальной палаты, свидетельствование подлинности подписи несовершеннолетнего иностранного гражданина или лица без гражданства на документе, предусмотренном Административным регламентом, не противоречит действующему законодательству.

Президент Палаты
М.И.САЗОНОВА

[pinkki77]

я думала тоже,что все нотариусы об этом знают,мне отказали в пяти конторах,назвав это бредом,но одни нашлись,которые слышали об этом,заявление составили,ребенок написал свое имя и фамилию,на этом отпустили нас с миром.но это случайность,90процентов не знают об этом и не слышали,я попыталась после обхода еще и прозвонить,Москва большая,случайно наткнулась на осведомленного.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от pinkki77

попросили донести согласие ребенка

Если ребенок прибыл в Российскую Федерацию в порядке, требующем получения визы.

[agulekk]

Сообщение от pinkki77

я думала тоже,что все нотариусы об этом знают,мне отказали в пяти конторах,назвав это бредом,но одни нашлись,которые слышали об этом,заявление составили,ребенок написал свое имя и фамилию,на этом отпустили нас с миром.но это случайность,90процентов не знают об этом и не слышали,я попыталась после обхода еще и прозвонить,Москва большая,случайно наткнулась на осведомленного.

Сочувствую Вам.
По большому счету - это бред - требовать от недееспособного с точки зрения гражданского права 11-летнего малыша подписывать юридически значимые нотариальные документы.
А если ребенок окажется не дай Бог инвалидом по зрению или умственно отсталым, не умеющим писать и читать, то что его нотариальное согласие значит никак юридически невозможно оформить и легализовать в РФ - такого ребенка?!

Вдвойне бред - закрепить это требование на уровне регламента.
Интересно, а почему придумали требовать от детей, начиная именно с 10 лет? Почему не с 9, 8, или даже 7-ми? Иногда и в детских садах дети умеют читать и писать - почему, тогда не с 3--4-летнего возраста?

Ну а президентша палаты вместо того, что не нарушая логики здравого смысла запретить нотариусам оформлять согласия у недееспособных детей и прекратить бредовую практику оформления таких согласий, просто решила угодить бредовой позиции могущественного ведомства и не перечить ему...

Они бы еще удумали заставлять грудных младенцев подписывать нотариальные согласия?!
Но увы..Dura Lex Sed Lex
Единственный путь прекратить бред - обжаловать бредовый пункт Регламента в Верховном Суде..

[pinkki77]

Сообщение от Геральт из Ривии

Если ребенок прибыл в Российскую Федерацию в порядке, требующем получения визы.

В ТОМ -ТО И ДЕЛО!ребенок гражданин УКРАИНЫ!сегодня отнесу и спрошу,хотя спорить с ними бесполезно!

[agulekk]

На самом деле согласие несовершеннолетнего ребенка требуется только для подачи документов на РВП, причем для безвизовых иностранцев регламент не делает исключений, т.е. требуют и от визовых и от безвизовых включая Украину.
Однако для подачи документов на ВНЖ, согласно закону и Регламенту от несовершеннолетнего ребенка вообще не требуется никакое согласие: В приказе № 215, содержащем исчерпывающий перечень документов, необходимых для оформления ребенку ВНЖ, ни слова не сказано о необходимости подавать согласие ребенка!!

Приложение N 3
к приказу ФМС России
от 22 апреля 2013 г. N 214

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ
И ЛИЦАМ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА РАЗРЕШЕНИЯ НА ВРЕМЕННОЕ
ПРОЖИВАНИЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

21. Для получения разрешения иностранному гражданину, не достигшему 18-летнего возраста, или иностранному гражданину, достигшему 18-летнего возраста и признанному недееспособным либо ограниченным в дееспособности, родитель, усыновитель, опекун или попечитель подает в территориальный орган ФМС России по месту предполагаемого проживания в отношении указанных лиц:
21.6. Документ, подтверждающий согласие ребенка в возрасте от 10 до 18 лет на переезд в Российскую Федерацию для проживания. Подпись ребенка на документе должна быть удостоверена нотариусом.

Приложение
к приказу ФМС России
от 22 апреля 2013 г. N 215

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ
И ЛИЦАМ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

25. Для получения вида на жительство детям, не достигшим 18-летнего возраста или признанным недееспособными или ограниченными в дееспособности, высококвалифицированный специалист подает в территориальный орган ФМС России в отношении указанных лиц:
25.1. Заявление (приложение N 4 к Административному регламенту).
25.2. Фотографии в соответствии с требованиями, предусмотренными в пункте 21.2 Административного регламента.
25.3. Документ, удостоверяющий личность.
25.4. Свидетельство о рождении ребенка.
25.5. Документ, в соответствии с которым иностранный гражданин признан недееспособным или ограниченным в дееспособности, выданный полномочным органом иностранного государства или Российской Федерации, если заявление подается в отношении иностранного гражданина, признанного недееспособным или ограниченным в дееспособности.
104. Ребенку, родившемуся на территории Российской Федерации после получения одним из родителей вида на жительство, может быть оформлен вид на жительство по заявлению этого родителя, поданному в произвольной форме в территориальный орган ФМС России по месту его жительства. Вместе с заявлением представляется свидетельство о рождении ребенка и документ, удостоверяющий его личность и гражданство (сведения о ребенке могут быть внесены полномочным органом иностранного государства в паспорт иностранного гражданина, являющегося родителем). В случае если государство, гражданином которого является родитель, не представляет ребенку свое гражданство (данное обстоятельство подтверждается справкой полномочного органа иностранного государства) или родитель является лицом без гражданства, ребенок может быть признан лицом без гражданства и ему выдается вид на жительство лица без гражданства.
В данном случае вид на жительство ребенку оформляется на срок действия вида на жительство, выданного родителю.

Таким образом, если Вы оформляете ребенку ВНЖ, а не РВП, то требования о предоставлении согласия недееспособного ребенка – абсолютно незаконны – можете смело жаловаться в вышестоящий орган ФМС или прокуратуру..

[Геральт из Ривии]

Сообщение от agulekk

Приложение N 3
к приказу ФМС России
от 22 апреля 2013 г. N 214

Дык, пониже посмотрите, п. 23.

[agulekk]

Сообщение от Геральт из Ривии

Дык, пониже посмотрите, п. 23.

Спасибо, просветили. Извините, не доглядел п. 23, согласно которому для безвизовых согласие действительно не предусмотрено.

Но опять таки, получается, что согласие требуется согласно Регламенту только для визовых ИГ и только при подаче на РВП.

В случае подачи на ВНЖ ни визовые ни безвизовые согласие несовершеннолетнего ребенка предоставлять не обязаны - нет такой нормы.

[pinkki77]

В случае подачи на ВНЖ ни визовые ни безвизовые согласие несовершеннолетнего ребенка предоставлять не обязаны - нет такой нормы.
У меня потребовали ,вчера отнесла, приняли,мне показалось чтобы мне было не скучно жить,инспектор ее даже не смотрела ,положила в папку мило улыбнулась и всё!