Ответить

 

Опции темы
Старый 07.12.2014, 09:27   #1
maks_
Заблокированный пользователь
 
Аватар для maks_
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 46
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Пристрой к дому соседа "заехал" на наш участок

Ситуация распространённая, и вроде ясная. Но просмотрев К+ и правовые ресурсы возникли сомнения. Итак, на соседнем з\у стоял старый дом. Затем его обновили, сделали пристрой, поставили забор. В итоге пристрой и забор ЧАСТИЧНО оказались на нашем земельном участке. Применяемые нормы - ст. 304, 222 ГК РФ, ст.60 ЗК, - вроде в этом сомнений нет. Сомнения основные в исковых требованиях.
1. Если часть строения на чужом з\у незначительна, то можно ли считать ВСЁ строение самовольной постройкой?
2. Из п.1 вытекает формулировка требования. Или снести всё строение (адрес, кад. номер), или снести пристрой? Но как юридически определить "пристрой"?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2014, 09:59   #2
Алексей Добров
Пользователь
 
Аватар для Алексей Добров
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,533
Благодарности: 1
Поблагодарили 384 раз(а) в 382 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сосед произвел реконструкцию, т.е. изменил ранее существующий объект. Разъяснения даны в Постановлении Пленума ВАС №22
28. Положения статьи 222 ГК РФ распространяются на самовольную реконструкцию недвижимого имущества, в результате которой возник новый объект.
Суд обязывает лицо к сносу самовольно реконструированного недвижимого имущества лишь в том случае, если будет установлено, что объект не может быть приведен в состояние, существовавшее до проведения таких работ.
Соответственно все строение можно считать самовольной постройкой. Суд можно просить обязать ответчика привести свое строение в состояние до реконструкции. Для ответа на вопрос о возможности это сделать может быть назначена строительная экспертиза.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2014, 12:44   #3
maks_
Заблокированный пользователь
 
Аватар для maks_
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 46
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если возник новый объект - то частично соглашусь. Почему частично. Потому, что даже в этом случае сохраняется общий вопрос: уместно ли требовать сноса ВСЕГО объекта как самоволки, если на чужом земельном участке лишь его малая часть? Не воспримется ли подобное требование как злоупотребление правом? Наша апелляция, к слову, как раз обязала снести лишь выступающую часть здания.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2014, 13:54   #4
Алексей Добров
Пользователь
 
Аватар для Алексей Добров
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,533
Благодарности: 1
Поблагодарили 384 раз(а) в 382 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maks_ Посмотреть сообщение
уместно ли требовать сноса ВСЕГО объекта как самоволки, если на чужом земельном участке лишь его малая часть?
если есть техническая возможность без угрозы разрушения объекта уменьшить его размеры полагаю, что не уместно
Я бы просил суд либо обязать привести объект в первоначальное состояние, либо как то уменьшить его размеры
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2014, 14:44   #5
maks_
Заблокированный пользователь
 
Аватар для maks_
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 46
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Добров Посмотреть сообщение
если есть техническая возможность без угрозы разрушения объекта уменьшить его размеры полагаю, что не уместно
Я бы просил суд либо обязать привести объект в первоначальное состояние, либо как то уменьшить его размеры
Согласен. Но тогда, заявляя требования по п.28 Постановления 10\22, истец исходит из того, что была реконструкция, а это утверждение должно быть чем-то подкреплено. Зачем брать на себя дополнительное бремя доказывания? Быть может проще заявить о сносе всей постройки, а уже ответчик пусть доказывает, что может привести в первоначальное состояние?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2014, 15:45   #6
Алексей Добров
Пользователь
 
Аватар для Алексей Добров
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,533
Благодарности: 1
Поблагодарили 384 раз(а) в 382 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maks_ Посмотреть сообщение
Быть может проще заявить о сносе всей постройки,
если суд установит, что что объект может быть приведен в уменьшенное состояние без сноса, то в сносе всей постройки откажет
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2014, 19:02   #7
maks_
Заблокированный пользователь
 
Аватар для maks_
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 46
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Добров Посмотреть сообщение
если суд установит, что что объект может быть приведен в уменьшенное состояние без сноса, то в сносе всей постройки откажет
В римском праве было так, что если иск о долге в 10, а в суде выяснялось, что долг 9, то в иске отказывали полностью. Вы полагаете, что наш суд поступит так же, и просто откажет в иске? Или удовлетворит в части сноса части постройки? Но мне не понятно правовое обоснование. Есть единый объект недвижимости, со своим кадастровым номером. Он расположен на чужом земельном участке (в законе не сказано про часть). Как может собственник этого "чужого" земельного участка требовать сноса части, если эта часть не является отдельной вещью?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2014, 20:16   #8
Алексей Добров
Пользователь
 
Аватар для Алексей Добров
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,533
Благодарности: 1
Поблагодарили 384 раз(а) в 382 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maks_ Посмотреть сообщение
Но мне не понятно правовое обоснование.
Соседом нарушены права собственника владеющего земельным участком, в связи с чем подлежит применению ст. 304 ГК, в силу которой собственник вправе требовать устранение нарушений. Эти нарушения вероятно можно устранить путем уменьшения габаритов, т.е.
Цитата:
Сообщение от maks_ Посмотреть сообщение
сноса части постройки
Цитата:
Сообщение от maks_ Посмотреть сообщение
Вы полагаете, что наш суд поступит так же, и просто откажет в иске?
суд по общим правилам принимает решение по заявленным требованиям
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2014, 05:21   #9
maks_
Заблокированный пользователь
 
Аватар для maks_
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 46
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Добров Посмотреть сообщение
суд по общим правилам принимает решение по заявленным требованиям
Если я требую с Вас 10 р., а в суде выясняется, что Вы должны 5, то суд взыщет пять. Можно сказать, что суд отказал в удовлетворении заявленных требований.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2014, 10:08   #10
Алексей Добров
Пользователь
 
Аватар для Алексей Добров
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,533
Благодарности: 1
Поблагодарили 384 раз(а) в 382 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я бы не стал рисковать заявляя требование о сносе всего дома, надеясь, что суд сам во всем разберется. Хотя требования можно после уточнить в процессе. Я бы в зависимости от обстоятельств просил бы или снести, демонтировать часть объекта или, например освободить часть самовольно занятого земельного участка кв.м. путем демонтажа части дома и переноса забора
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе