[vs888]

Вкратце: продаем свой колхоз с имуществом. Часть сельхозугодий в паях, часть в собственности. Потенциальный покупатель, заинтересовавшийся нашим предложением, предложил нам вот такую схему. Своего юриста у нас нет - спросить не у кого! Поэтому обратились к вам. Будьте добры, ответьте: в чем может быть подвох в этой схеме и не потеряем ли мы колхоз, все угодья и деньги в итоге, вот от такой сделки!


Порядок сделки для покупки земельных участков от 5 000 га до 30 000 га для банка:

- Продавец пишет заявление на вступление в АПО (агропромышленное потребительское общество) пайщиком.
- Паевым взносом являются земельные участки (в соответствии с договором о паевом взносе).
- Банк выделяет кредитные средства под программу.
- После получения кредита расчет с Продавцом (только б/нал).
- Выход Продавца из АПО.
- Регистрация земельных участков в гос.органе на новых собственников.
Одобрение банка и перевод денег 1,5-2 месяца.


Что нас ждет, если мы согласимся на вот такую схему продажи нашего колхоза? Нет ли каких-либо подводных камней? Потому как нам предлагают под нашу землю выдать кредит покупателю, который расплатится заемными средствами за колхоз...

Ждем исключительно серьезные ответы.

[Boris A]

Уважаемые vs888, паи Вы не сможете внести в виде пая в АПО, там другая схема. Позже посмотрю остальное (постараюсь).

[vs888]

Сообщение от Boris A

Уважаемые vs888, паи Вы не сможете внести в виде пая в АПО, там другая схема. Позже посмотрю остальное (постараюсь).

Спасибо за ответ. Дело в том, что у нас часть земли в паях (их надо выкупать), а часть в собственности. Нас больше волнует вопрос о том, насколько безопасен этот механизм вступления в АПО. О кооперации мы кое-что слышали и об этих некоммерческих структурах. Но вот внесем свой пай в виде земли... а потом ни земли ни денег за неё... Здесь ведь предлагается взять нашу землю, как пай-взнос и под нее получить кредит и частью кредита расплатиться с нами за нашу землю...
Потом мы сможем выйти из АПО...
К тому же, наш взнос, пай в виде земельного участка, как будто не несет ответственности по долговым обязательствам АПО... это прописано в договоре.
Чего-то мы устали копаться в информации, а местные юристы ничего дельного не могут сказать, потому как не знают о предмете ничегошеньки!
В общем, всё как-то незнакомо и запутано... не мошенничество ли это?

[Boris A]

Уважаемые vs888, да, действительно вопрос не простой. Я считаю, во-первых, надо внимательно прочитать устав этого АПО - там все должно быть сказано о порядке вступления (какие взносы в какие фонды) и выхода из него (сроки, объем возвращаемого паевого взноса, в каком виде в каких случаях он возвращается).
Во-вторых,

наш взнос, пай в виде земельного участка, как будто не несет ответственности по долговым обязательствам АПО... это прописано в договоре

В соответствии со ст. 21, 25 Закона РФ "О потребительской кооперации..." ПО отвечает по своим долгам всем своим имуществом, так, что после регистрации земельных участков в собственность общества никакие договора Вам не помогут в случае ликвидации общества.
В-третьих, кто сейчас дает кредиты, где гарантия, что кредит будет получен? Что за программа, это не связано с бюджетом, Вы ее читали? А если и дадут, то сумма кредита меньше оцененной банком рыночной стоимости закладываемого имущества в десятки раз! Так по какой цене вы продаете свои участки, если с Вами хотят расплатиться только частью кредита, полученного под залог Вашей земли?
Мое личное мнение - здесь много подводных камней, гарантии Вам никто никакой не даст (даже покупатель), договор здесь вряд ли возможен - все отношения регулируются уставом ПО. Если Вы хотите рискнуть - рискуйте. Нет - попробуйте обычную продажу с учетом преимущественного права субъекта РФ (купит субъект - он-то точно расплатится в сроки установленные Вами в извещении, не купит - продадите кому хотите на тех же условиях).
Удачи!

[vs888]

Сообщение от Boris A

Уважаемые vs888, да, действительно вопрос не простой. Я считаю, во-первых, надо внимательно прочитать устав этого АПО - там все должно быть сказано о порядке вступления (какие взносы в какие фонды) и выхода из него (сроки, объем возвращаемого паевого взноса, в каком виде в каких случаях он возвращается).
Во-вторых,

В соответствии со ст. 21, 25 Закона РФ "О потребительской кооперации..." ПО отвечает по своим долгам всем своим имуществом, так, что после регистрации земельных участков в собственность общества никакие договора Вам не помогут в случае ликвидации общества.
В-третьих, кто сейчас дает кредиты, где гарантия, что кредит будет получен? Что за программа, это не связано с бюджетом, Вы ее читали? А если и дадут, то сумма кредита меньше оцененной банком рыночной стоимости закладываемого имущества в десятки раз! Так по какой цене вы продаете свои участки, если с Вами хотят расплатиться только частью кредита, полученного под залог Вашей земли?
Мое личное мнение - здесь много подводных камней, гарантии Вам никто никакой не даст (даже покупатель), договор здесь вряд ли возможен - все отношения регулируются уставом ПО. Если Вы хотите рискнуть - рискуйте. Нет - попробуйте обычную продажу с учетом преимущественного права субъекта РФ (купит субъект - он-то точно расплатится в сроки установленные Вами в извещении, не купит - продадите кому хотите на тех же условиях).
Удачи!

Спасибо вам за обстоятельный ответ!
Дело в том, что кредит АПО желает взять у Россельхозбанка, который выдает такие кредиты под программу развития сельхозпредприятий. Кредиты выдает именно на АПО под большие участки земли. мы хотим продать 5 000 Га по цене 35 млн. рублей - то есть 7 000 за Га. Нам говорят, что АПО не скрывает, что будет просить у банка сумму большую, чем 35 млн., а разницу хотели бы положить в карман. Причем, разницу будут ждать от нас от колхоза, на чей счет будут перечислены средства. Уверяют также, что закрыться они не могут сразу, если мы внесем свой пай... им потребуется три месяца на ликвидацию. К тому же, уточнили, что в договоре будет уточнено, что пайщики АПО - то есть мы, не будем нести ответственности по кредитам и т.д. Мы намекнули, что пахнет это мошенничеством.. Но нас аж заверили, что это совершенно нормальная на сей день схема - мол, и волки сыты и овцы целы!
Вокруг ни юристов никого, кто бы что-нибудь знал о кооперации и вот таких схемах... На руках устав их есть... но черт знает что на самом деле лежит в их сейфах...

[vs888]

Сообщение от vs888

Спасибо вам за обстоятельный ответ!
Дело в том, что кредит АПО желает взять у Россельхозбанка, который выдает такие кредиты под программу развития сельхозпредприятий. Кредиты выдает именно на АПО под большие участки земли. мы хотим продать 5 000 Га по цене 35 млн. рублей - то есть 7 000 руб за Га. Нам говорят, что АПО не скрывает, что будет просить у банка сумму большую, чем 35 млн., а разницу хотели бы положить себе в карман. Причем, разницу будут ждать от нас от колхоза, на чей счет будут перечислены средства. Уверяют также, что закрыться они не могут сразу, если мы внесем свой пай... им потребуется три месяца на ликвидацию. К тому же, уточнили, что в договоре будет уточнено, что пайщики АПО - то есть мы, не будем нести ответственности по кредитам и т.д. Мы намекнули, что пахнет это мошенничеством.. Но нас аж заверили, что это совершенно нормальная на сей день схема - мол, и волки сыты и овцы целы!
Вокруг ни юристов никого, кто бы что-нибудь знал о кооперации и вот таких схемах... На руках устав их есть... но черт знает что на самом деле лежит в их сейфах...

В общем такие дела... не знаем до сих пор что делать... может быть кому-нибудь документы отправить? Может быть пригодится вот такой вопрос в будущем, когда столкнетесь - хоть знать будете, если спросят такие как мы...