[waterlinia]

Добрый день ! Столкнулись вот с такой ситуацией. Был ипотечный кредит, решение суда о полном возврате суммы, и соотв. исполнительное производство.Далее было получено решение суда об отсрочке. В установленный судом срок мы выплатили всю сумму, платежки и прочие документы отнесли судебному приставу, который после изучения документов, выдал нам постановление об окончании исполнительного производства. Мы написали письмо в банк, ждем ответа,готовим иск в суд о расторжении кредитного договора. Спустя полгода к нам пришел судебный пристав , который выдал нам постановление об окончании ИП, и ссылаясь на старый исполнительный лист, начал процедуру описи квартиры. Мы обратились к старшему приставу- старший пристав сказал дословно вот что- банк не согласен с вашими суммами и шансов у вас нет и мы начинаем процесс реализации квартиры.Исходя из слов старшего пристава мы поняли что банк хочет сумму, превышаюшую многократно сумму иска и соотв. ИП. Соответственно никакой информации у нас о несогласии расчетов либо о новом ип у нас нет. Подскажите пожалуйста, что делать дальше. Старший пристав сказал что даже не даст нам времени на ожидание результата иска к банку и начнет реализацию,очень агрессивно настроен. Мы составили жалобу в прокуратуру, в службу судебных приставов и федеральную службу судебных приставов. Готовим иск к банку. Что можно еще сделать, чтобы в то время, пока мы будет разбираться пристав не реализовал нашу квартиру ?

[Мак Сим]

Объясните по-подробнее, лучше даже с цифрами, о чём было первое решение (как я понял, о Досрочном взыскании всей суммы), были ли в решении зафиксированы проценты, или в решении была формула, по которой считать задолженность по процентам; о чём было второе решение (рассрочка) и в какой именно части Вы погасили задолженность; какие доводы Вы приводите в пользу расторжения договора.
Чем пристав объяснил возобновление ИП: отменили пост. об окончании, или просто так?
Банк, как я понял, хочет процентов и пеней за эти самые полгода.
В таком случае, конечно, старое решение не подойдёт. Может быть, у них таки новое решение и исполнительный лист - о взыскании доначисленных процентов?

Вполне может быть так, что в решении и листе (первоначальных) была прописана не только фиксированная сумма, но и порядок начисления процентов. Рассрочку суд Вам дал только на фиксированную сумму, которую вы и погасили, а проценты продолжали начисляться. Пристав окончил ИП незаконно, а теперь всплыло... Это как вариант. Разобраться в Вашей ситуации можно только владея всей хронологией, цифрами и формулировками документов.

[waterlinia]

Спасибо. Отвечу по порядку.
1)Суд вынес заочное решение 06.04.2012 об удовлетворении иска в полном объеме, а именно взыскать солидарно всю сумму или наложить взыскание на заложенное имущество. Судом была определена сумма к взысканию в пользу ОАО банк в размере 2 655 539 рублей 77 рублей. Расчет по состоянию на 08.11.2011.( включая основной долг. проценты и прочие издержки).
Сумма в решении суда фиксированная.
2) Второе решение-суд определил-отсрочить на 1 год исполнение решение суда о взыскании задолженности по кредитному договору в срок до 27.08.2014 года.
3). Мы погасили задолженность в полном объеме, а именно в размере 2 655 539 рублей 77 рублей за период с 17.11.11 по 14.08.2014.
4) Пристав объяснил нам ИП тем, что мы погасили задолженность не в полном объеме, документов опровергающих или подтверджающих эту информацию пристав нам не представил, как и расчетов тоже. Со слов пристав сказал что мы должны порядке 1.7 мо рублей еще)
5)Согласна, что в период погашения нами долга, кредитный договор не прекратил своего действия и банк вправе доначислить проценты, но это должно быть оформлено новым иском от банка к нам,и в случае необходимости новым ИП. Нового решения суда и нового ИП нет !!!
Насколько я знаю,банк посчитал закрытие ип незаконным и подал на приставов жалобу в федеральную службу,но представитель банка даже не делал расчет нашей задолженности, когда я позвонила представителю банка он сказал что только вскоре этим займется !! сказал что деньги, внесенные от даты расчета суммы до иска до даты вступления решения суда в силу не зачитываются ))
06.09.2014 Мы после погашения всей суммы написали об этом письмо в банк, получили постановление об окончании.
Логично, что сейчас пришло время решать вопросы с банком через суд, но все осложняется тем, что на приставов подана жалоба банков в Федеральную службу. Они напуганы. Мы обратились к старшему приставу, объяснили ситуацию, что потребуется время на разбирательство с банком в суде и прочее, потому что платить деньги безосновательно на основе только расчетов банка и не понятно за что не хочется. Старший пристав сказал что у него нет оснований для приостановления ип, настрое очень агрессивно, и сказал что составлен акт об описи квартиры и в скором времени начнется реализация.Скоро мы подадим иск в суд-разве не является основанием для приостановления ИП тот факт, что первоначальный акт будет оспариваться в суде ?

[Мак Сим]

Ситуация более-менее прояснилась.
Первоначальное решение суда Вами исполнено. По нему к Вам претензий быть не должно. Если ИП окончено (а у Вас есть подтверждение этого в виде постановления об окончании) то на исполнительном листе должна быть отметка об окончании и он вмести с материалами ИП должен быть сдан в архив. Отменять постановление об окончании при полном погашении задолженности у приставов нет никаких.
Если действительно приставы проводят действия по уже оконченному ИП - это грубое нарушение, самоуправство. Тут обжаловать можно каждый шаг и чих.
Как мне видится ситуация. В банке вспомнили, что у Вас немаленькая задолженность по процентам. Не сильно разбираясь что да как, накатали жалобу приставам. Те (уполномоченные рассматривать) тоже не слишком вникая, спустили жалобу "вниз" в райотдел. Там взглянув на письмо "сверху" (А-а-а! Жалоба! Кто виноват? Ты, пристав Пупкин, тупая сволочь?!!, А ну ка, чтобы завтра же всё исправил!)тоже не сильно вникали, взгрели пристава и отправили его взыскивать недовзысканное(А-а-а! Жалоба! Кто виноват? Ты, пристав Пупкин, тупая сволочь?!!, А ну ка, чтобы завтра же всё исправил!). Короче, порочный круг некомпетентности. Крайним окажется пристав Пупкин и ,возможно, начальник отдела, на которых вы накатаете жалобу.
Вы упомянули, что составлен акт описи квартиры. Не совсем понятно, какой акт имеется ввиду. Если это акт, составленный ещё до окончания первого ИП, то он отменён постановлением об окончании ИП. Если новый, то нужно обжаловать действия пристава. Банк, думаю, уперал на то, что в исполнительном листе написано "и обратить взыскание на заложенное имущество". Типа, даже если долг погашен, но по кредитному договору долг есть, всё равно описывайте квартиру. Чушь, конечно, но и такие доводы иногда прокатывают. В кредитах и ипотеках мало кто из приставов разбирается, времени на изучение законодательства нет (и желания), а судьи свои решения формулируют коряво - как хочешь, так и понимай.
Это что касается исполнительного производства.
Что же до перспектив обращения взыскания на квартиру, то не вижу никаких препятствий. Задолженность по кредитному договору налицо. Ростовщики обратятся в суд с иском о взыскании процентов и обращении взыскания на предмет залога. Оснований в неудовлетворении иска не видно.
Если ждать решения суда, то придётся, плюсом к этим 1,7 млн, оплачивать ещё и госпошлину и исполнительский сбор, и расходы на судебную оценку.
Лучше договориться с банком. Если нет денег, договориться, что реализуете квартиру самостоятельно,так меньше потеряете. А сумма остатка долга можете узнать в банке, запросив справку о задолженности, это официальный документ.

[waterlinia]

Большое спасибо за ответ ! Именно так и произошло. Но,задолженность по процентам подается отдельным иском, потому что производить оплату со слов сотрудника банка дело неблагодарное. сами понимаете.)) Незаконно требовать по исполнительному листу,где указана точная сумма большую сумму...
И понятно что ни о каком 1.7 речь не идет. Сумма по процентам небольшая, если сравнивать с суммой первоначального иска и должна быть документально подтверждена, чтобы после ее оплаты можно было требовать закладную. На данный момент нам нужно только время, чтобы документы эти получить, сделать оплату и получить закладную. Вот какой план-возможно Вы сможете подсказать что-то еще.
1) Жалоба в прокураратуру.
2) Жалоба в федеральную службу судебных приставов.
3) Полное ознакомление с материалами дела в службе судебных приставов, и после этого сразу подача в суд жалобы на действие пристава.Заодно и ходатайство, которое отложет ИП. Все оплаты по этому ИП осуществлены- это факт !
За это время сделаем иск в банку И получим все-таки окончательные расчеты. Если банк не будет согласен-привлечем аудиторскую компанию и прочее. На данный момент главноое приостановить действия старшего пристава.

зы: готовим документы в прокуратуру,очень много ошибок и неточностей в документах. не соблюдается логика, у меня другие адреса прописки и собственность... Также наложили ограничение на выезд, как злостному неплательщику- очень неприятный сюрприз перед Новым Годом..Хорошо что я просто не успела купить путевки куда-нибудь..

[Мак Сим]

Оплату задолженности со слов сотрудника банка, действительно, не стоит. Можно, как я уже писал, взять справку о задолженности по кредитному договору. Справка подписывается должностным лицом банка (по-моему, управляющим филиалом или главбухом) с проставлением печати. Вполне себе документ. 1,7 млн за три года-то по ипотеке могли и набежать, хотя, конечно, не знаю условий вашего кредита.

По обжалованию.
Я бы обжаловал в суде арест и ходатайствовал о приостановлении исполнительного производства. В суде предъявите свои доводы.
Как обжаловать? Тут зависит от того, что именно уже сделано приставом. Если квартира будет передаваться на торги согласно акту ареста 2012 года, то обжалуйте постановление о передаче на торги (постановление должно быть направлено Вам не позднее дня следующего за днём вынесения). Если арест будет производится заново, то постановление о наложении ареста, если такое постановление (в нарушение закона) не выносилось, то арест (копия акта ареста должен быть выдана Вам не позднее следующего дня). Обжалуется, естественно, то, что арест/передача на реализацию производится по оконченному ИП.

Если будете присутствовать при составлении акта описи(ареста), то не забудьте в акте указать свои замечания. В типовой форме акта для этого есть строка. Составители формы посчитали, что все возражения обоих сторон, понятых и привлечённых лиц могут поместиться на одной сточке, поэтому в этой строке пишете кратко своё недовольство и то, что возражения сделаны в виде приложения к акту и излагаете всё, чем недовольны, на отдельном листе.

По ознакомлению с материалами.

Вполне возможно, что ничего интересного Вы там не найдёте и последним документом будет постановление об окончании, вынесенное полгода назад. Но, может быть, и что-то новое, например, ходатайство или жалоба банка, или какие-то документы, вынесенные после окончания. Вот это, действительно может пригодиться.
Кстати, пристав, когда Вы обратитесь для ознакомления, может сказать: "Пишите заявление, рассмотрим в течение 30 рабочих дней" (может сказать так и не со зла, а потому что уверен, что так и надо, ибо "все так делают"). Пошлите его к чёрту, а если будет стоять на своём, снимайте его ответ на видео - тут он будет не так спесив и ,возможно, начнёт думать. Материалы ИП тоже советую снимать на видео, т.е. снимайте, как Вы рассматриваете папку - как переворачиваете страницы. А то если что-то палевное сфоткать, то потом скажут, что Вы это в "Фотошопе" нарисовали.

Я вообще советую все моменты снимать на видео. Тут отступление для коллег. Не подумайте, что я вооружаю взыскателей инструментом против приставов. Я к видеосъёмке своих высказываний и действий отношусь нормально. Напрягает, конечно, но, с другой стороны, дисциплинирует. большинство коллег при виде видеокамеры или фотоаппаратта проявляют агрессию или закрываются и отворачиваются, как путаны при рейде полиции по злачным местам. А чего скрывать-то? Следите за словами, и всё будет хорошо. Вас снимают, и вы снимайте. Я, например, всегда на исп. действия с фотиком хожу. И в госучреждения всякие - тоже с фотиком.

[waterlinia]

Спасибо за ответ ! По поводу расчета- сумма небольшая. Не 1.7 точно ! Я сотрудник банка .Кстати просто наличие справки об остатке не гарантирует Вам правильность расчетов,нужно проверять их самим и при не согласии обращаться в банк, суд, аудиторскую компанию.
По обжалованию- документов у нас нет никаких ! Есть неожиданный визит пристава и устные разъяснения агрессивного начальника отдела . Все что нам показали-наше же постановление об окончании ип, только датировано 17 декабря ! В нашем-дата от сентября. И показывают старое постановление об ИП.
Как вообще понять что происходит ? Написать заявление о просьбе ознакомления ? И придти в приемные дни ? А если снова ничего не покажут,что делать ? Для суда мы слишком голословны без документов.
В суде же не скажешь пришел пристав с 3 человеками, просил повторной оплаты по закрытому ип и напугал ребенка тк пришел вечером.

[KFHBCRFVF]

waterlinia, а мне сдается что кредитный договор-то у вас и не расторгнут ....
вот от этого и надо извините "плясать"
так что решение в студию а лучше оба (персоналку затрите)

[Мак Сим]

waterlinia,

В случае, если обделяют документа, лучший выход на первом этапе - видеофиксация.
Пришёл пристав - снимайте его действия и высказывания и ваши требования вручения положенных документов.

Пришли на приём (в положенные часы) - требуйте фиксации вашего вопроса в карточке личного приёма и письменного на него ответа, в случае отказа снимайте на видео.

Отказывается предоставить материалы ИП для ознакомления - снимайте отказ.

Собранные видеоматериалы прикладывайте к жалобам вышестоящему должностному лицу и в прокуратуру(как писать а прокуратуру не знаю - никогда не писал).

Запишитесь на приём к главному судебному приставу региона - сам факт обращения побудит Вашего пристава и его начальника вдумчего разобраться в вопросе, ибо с отдела делопроизводства с них потребуют материалы и комментарии.

А приходить вечером приставы имеет полное право и в любом составе.

KFHBCRFVF,

Это мы поняли. Но расторгнут договор или нет - на исполнительное производство по взысканию задолженности, начисленную на дату подачи иска, это никак не влияет. К тому же, расторгать его я смысла не вижу. Основной долг был погашен, проценты уже не должны начисляться. Разве что пени, но у них обычно срок начисления ограничен.

[waterlinia]

Большое спасибо за ответ ! Расторгнуть договор и забрать закладную в любом случае нужно, но это будет являться предметом отдельных исков и прочего. Почему через суд, повторюсь, что мы имеем дело не с самим банком , а его представителями. У которых есть процент от суммы наших платежей наверняка . Поэтому представители на наше письмо не ответили , а выбрали более простой вариант погонять приставов , в надежде что под давлением мы начнем производить дальнейшие оплаты , сверх суммы ип. А напуганные приставы сейчас все что угодно готовы сделать от страха.