[dalamar2003]

Ситуация конечно комичная: некая девушка придя в паспортный стол и обнаружив его закрытым подошла к двери с целью ознакомиться с графиком работы. Приоткрылась дверь, оттуда вышел некий человек, девушка кинулась со словами "Извините, можно спросить?" у открывавшего дверь (кто это был было не видно, открывавший был за дверью), но дверь закрылась прямо перед носом. От досады девушка произносит слово "Сучка". Напомню, дело было на улице. Тут дверь открывается вновь, оттуда выскакивает дама в форме сотрудника УФМС и со словами "Кто тут такой умный?" хватает девушку за руку, затаскивает в здание паспортного стола и запирает дверь. На улице остался ее муж с грудным ребенком на руках который все это видел (стоял рядом). Сквозь открытое окно слышно как дама в форме грозит девушке ст.319. Девушка многократно извиняется за недоразумение, подчеркивая, что лично ее она никак не называла, более того, даже не видела и просит отпустить ее к на улицу к ребенку. Дама в форме упирается и не соглашается отпустить ее даже после предъявления паспорта. Затем вызывает сотрудника полиции, который и увозит девушку в РОВД.
Вопрос - имела ли право данная сотрудница УФМС задерживать эту девушку против ее воли применяя физическое воздействие (хватание за руки)? Правомерны ли действия сотрудника полиции, который увез девушку в здание РОВД, а потом и СК РФ не составив никаких протоколов?

[redial490]

сотрудники УФМС - они же и есть сотрудники полиции МВД.
все правомерно было. Оскорбление должностного лица при исполнении им своих должностных обязанностей.
Какая разница - видела не видела. Какое имеет права эта дама оскорблять. Тем более она понимала и осознавало что стоит возле здания УФМС - там работаю, и ходят/проходят сотрудники правоохранительных органов.
Сами же написали - что произнесла слово "сучка" - значит эта не воспитанная дама видела что - дверь открывала женщина которая может или является сотрудником.
ребенок тут причем ? Очень подло - зачем ребенком прикрываться ?

[dalamar2003]

Сообщение от redial490

сотрудники УФМС - они же и есть сотрудники полиции МВД.
все правомерно было. Оскорбление должностного лица при исполнении им своих должностных обязанностей.
Какая разница - видела не видела. Какое имеет права эта дама оскорблять. Тем более она понимала и осознавало что стоит возле здания УФМС - там работаю, и ходят/проходят сотрудники правоохранительных органов.
Сами же написали - что произнесла слово "сучка" - значит эта не воспитанная дама видела что - дверь открывала женщина которая может или является сотрудником.
ребенок тут причем ? Очень подло - зачем ребенком прикрываться ?

Как это какая разница видела\невидела? В том то и дело что не видела она кто за дверью, дверь наружу открывается, а она справа от нее стояла. по 319 нужно осознание что перед ней представитель власти и публичность. Где публичность, если оскорбленный внутри и его никто не видит, а слово произнесено снаружи? Ну в любом случае, при подобном задержании где протокол?

[redial490]

> dalamar2003
почитайте внимательно то что я написал.
Вы видите ситуацию так как сами хотите.
Насчет выдачи протокола - обратитесь с следователю/дознователю в письменной форме, или устном.

[dalamar2003]

Сообщение от redial490

> dalamar2003
почитайте внимательно то что я написал.
Вы видите ситуацию так как сами хотите.
Насчет выдачи протокола - обратитесь с следователю/дознователю в письменной форме, или устном.

Стоп-стоп! Протокол не составлялся, это раз, а составление/выдача не право, а обязанность в данном случае. Более того, я спрашивал про правовую составляющую - на основании каких правовых актов осуществлялось задержание. Сотрудник УФМС - не сотрудник полиции, в коапе про административное задержание о сотрудниках ФМС ни слова. Дальше больше - 319 ст. не предполагает лишение свободы, личность подозреваемая не скрывала, сразу предъявила паспорт. Ну написала бы оскорбленная заявление в СК, вызвали бы девушку на объяснение и тд. На каком основании задержание то было?

[Валерий Анатольевич]

Как сотрудница УФМС докажет, что слово "сучка" было обращено именно к ней? Задержанная может к двери закрытой так обратилась?

[dalamar2003]

Сообщение от Валерий Анатольевич

Как сотрудница УФМС докажет, что слово "сучка" было обращено именно к ней? Задержанная может к двери закрытой так обратилась?

там вообще весело было - в своих показаниях она указала что у задержанной с ней беседа была о графике работы паспортного стола, а после, уже в спину ей "сучка" сказали, но я там сам был, рядом стоял и ни какой беседы там и рядом не было. А себе в свидетели она взяла того мужчину который и выходил через приоткрытую дверь за секунды до и инцидента. Причем свидетель показал, что не видел как кого обзывали, все было у него за спиной, и он только после слова "сучка" повернулся когда разъяренная дама из-за двери выскочила. Дело уже в суд передано, от показаний других свидетелей отмахнулись следователи, дескать, знакомые обвиняемой и предвзяты, а то что свидетель потерпевшей ее знакомый (он сам это на допросе показал) значения не имеет. Вот тут и всплыла тема про сам факт задержания (адвокат обвиняемой считает что задержала и заперла сотрудница УФМС обвиняемую не законно превысив свои полномочия)

[zeroscope]

Тяжело будет в суде доказать, что девушка к закрытой двери обращалась.
А вот на признак публичности можно попробовать подавить. Для квалификации требуется один-два посторонних человека, до глубины души возмущенных таким унизительным отношением к власти. Если рядом их не было (читай не установлены/не допрошены) значит оскорбление не является публичным. Объективная сторона преступления отсутствует. На объективность единственного свидетеля в суде давить проще, чем на следствии, так что пробуйте.
P.S. сотрудники ФМС уже очень давно не работают в МВД.

[zeroscope]

redial490, дознАватели могут счесть за оскорбление такое некорректное к себе обращение!

[dalamar2003]

Сообщение от zeroscope

Тяжело будет в суде доказать, что девушка к закрытой двери обращалась.
А вот на признак публичности можно попробовать подавить. Для квалификации требуется один-два посторонних человека, до глубины души возмущенных таким унизительным отношением к власти. Если рядом их не было (читай не установлены/не допрошены) значит оскорбление не является публичным. Объективная сторона преступления отсутствует. На объективность единственного свидетеля в суде давить проще, чем на следствии, так что пробуйте.
P.S. сотрудники ФМС уже очень давно не работают в МВД.

Какие-то люди там были, но по материалам дела ни кто кроме свидетеля со стороны обвинения и свидетеля со стороны защиты (меня) не проходит. Впрочем, у обвинения еще свидетель - участковый полиции, который минут через 10 приехал и отвез обвиняемую в РОВД. Причем в РОВД протокола о задержании тоже не составляли. Кстати звание дамы из УФМС полковник внутренней службы МВД.
Так имеют ли право сотрудники УФМС проводить задержание (административное) с применением физической силы?