Ответить

 

Опции темы
Старый 18.10.2015, 22:14   #1
Sergotok72
Пользователь
 
Аватар для Sergotok72
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 222
Благодарности: 12
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Как вернуть премию?

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Проблемка такая. Закончился третий квартал, близится окончание года. Грядут выплаты премий, доп. мат. стимулирование и т.д. На работника наложено дисц. взыскание: объявлено замечание. Согласно положению о премировании в конкретной организации "лица гражданского персонала, имеющие дисциплинарное взыскание за неисполнение или ненадлежащее исполнение по их вине возложенных на них трудовых обязанностей, - к дополнительному материальному стимулированию не представляются." Работник планирует обжаловать в судебном порядке, т.к. имеются определённые нарушения, как материальных, так и процессуальных моментов при наложении взыскания. Вероятность успеха, рискну предположить, достаточно велика. Беда в том, что пока будем судиться, - этот год закончится, и новый "прорастёт". Закончится и "премиальный период". Вопрос, извините, наивный: как потом обязать работодателя выплатить то, что могло бы быть выплачено работнику при отсутствии у него на конкретный момент замечания. Ведь это - не зарплата, которая известна и прогнозируема. Тут из области : "могут дать столько, а могут и ничего". Размер компенсации морального вреда, как мы понимаем, да и то, при самом наилучшем раскладе, - вопроса не закроет. Или всё: поезд уйдёт? Может кто-то что-то посоветует из практики? Заранее благодарен.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2015, 19:49   #2
Sergotok72
Пользователь
 
Аватар для Sergotok72
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 222
Благодарности: 12
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ну, что же, никаких вариантов, вообще. Всё так печально?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2015, 20:33   #3
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergotok72 Посмотреть сообщение
как потом обязать работодателя выплатить то, что могло бы быть выплачено работнику при отсутствии у него на конкретный момент замечания.
Если премия выплачивается всем работникам, не зависимо от других показателей, т.е. единственное условие для выплаты премии - отсутствие дисциплинарного взыкания на момент представления, то тогда вступившее в законную силу решение суда о признании незаконным наложенного дисциплинарного взыскания будет основанием для требования у работодателя выплатить премию. В случае отказа работодателя придется снова обращаться в суд. То, что период начисления премий к тому времени уже пройдет не имеет значения, главное - соблюсти сроки для обращения в суд с требованием о признании дисц. взыскания незаконным и по требованию о понуждении работодателя начислить и выплатить премию.
Внимательно изучите Положение о премировании в части условий для премирования.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2015, 20:52   #4
Sergotok72
Пользователь
 
Аватар для Sergotok72
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 222
Благодарности: 12
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
Если премия выплачивается всем работникам, не зависимо от других показателей
Благодарю Вас, в том-то и всё дело, что: с одной стороны, - положение о премировании (на каждый вид выплат - своё: приказы №1010, №255 Минобороны РФ, коллдоговор организации и т.п.) настолько расплывчато, что размер реальных выплат у работников может отличаться на порядок и выше; с другой - существует куча всяких коэфф-тов по которым, якобы, можно оценить вклад каждого в общее, так сказать, дело. По факту, - всё, как в армии: на усмотрение руководства. Никто ничего каждый день не фиксирует: делят, исходя из лояльности подчиненного непосредственному начальнику. Один начальник рапортует другому, тот второму, потом - на самый верх. Единственная, более или менее обозначаемая сумма - это квартальная премия по приказу №1010 МО РФ. Там, хотя бы оговаривается некая "стартовая позиция", определяемая в Минобороны: 10 тыс. рублей на "ставку". По-совместительству - тоже положено. Реально - не видели. Говорят, - оспаривали многократно. Результат - ноль. Платят, как хотят. А уж про всякие там "экономии, тринадцатые" и т.п., - легенды ходят. Концов не найти, даже в "период выплат", не то что потом, когда-нибудь. А как заявлять требования в суд, не имея возможности даже в принципе представить расчёт того, что было бы или могло бы быть положено? У Вани - 100, у Пети - 50, а мне - 75??? Организация, понятно, - бюджетная. Деньги - "распределены" и получены. Неужели, из-за одного-другого "обделённого", потом у всех перерасчёт проводить? А кто же вернёт-то? И на каком основании? Требовать с первого лица из его кармана?..

Последний раз редактировалось Sergotok72; 30.10.2015 в 21:00.. Причина: Дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2015, 18:46   #5
Sergotok72
Пользователь
 
Аватар для Sergotok72
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 222
Благодарности: 12
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergotok72 Посмотреть сообщение
Организация, понятно, - бюджетная.
Может имеет смысл в судебном заседании просить суд обратить решение к немедленному исполнению (заседание - в конце ноября)? Хоть какой-то шанс попытаться "вынудить" Работодателя начислить Работнику "премию" (или какую-то часть), пока год не закончился? Что подскажите, уважаемые форумчане?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.03.2016, 06:29   #6
Sergotok72
Пользователь
 
Аватар для Sergotok72
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 222
Благодарности: 12
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
Если премия выплачивается всем работникам, не зависимо от других показателей, т.е. единственное условие для выплаты премии - отсутствие дисциплинарного взыкания на момент представления, то тогда вступившее в законную силу решение суда о признании незаконным наложенного дисциплинарного взыскания будет основанием для требования у работодателя выплатить премию. В случае отказа работодателя придется снова обращаться в суд.
Суд удовлетворил требования работника. Приказ должен быть отменён. Ждём вступления в силу решения суда. В положении о премировании есть условие об отсутствии-наличии дисциплинарного взыскания. Чем лучше мотивировать требование о перерасчёте невыплаченных и уменьшенных премий, на какие нормы в законодательстве целесообразней ссылаться, на какие статьи конкретно посоветуете сделать "упор"? По сути, - исчезли основания для невыплаты премии со всеми вытекающими. Благодарю всех откликнувшихся.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе