Ответить

 

Опции темы
Старый 06.12.2015, 15:19   #1
pronto789
Пользователь
 
Аватар для pronto789
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 3
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Предложение вакансий при сокращении

В отделе 3 специалиста. В новом штатном расписании в нашем отделе предусмотрено сокращение двух штатных единиц - специалистов (в том числе и меня) и одновременный ввод двух едениц - младший специалист и старший специалист(обязанности практически идентичны).
При этом на должности младший и старший специалист переводят двух других сотрудников из других отделов не имеющих соот. квалификации (с не профильным образованием и отсутствием опыта работы по направлению деятельности отдела) - сотрудники явл. мамами с детьми до 3х лет.
Подскажите пожайлуста перспективы судебного разбирательства с работодателем по причине не предложения вакансий при сокращении?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2015, 20:30   #2
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pronto789 Посмотреть сообщение
сотрудники явл. мамами с детьми до 3х лет.
не могут быть уволены в связи с сокращением штата согласно ч. 4 ст. 261 ТК РФ. Если их должности в других отделах также сокращаются, то работодатель поступает вполне законно. Работодатель обязан предлагать вакансии при их наличии. Если закон обязывает его предоставить рабочие места сотрудникам, которые не могут быть уволены, такие должности не могут рассматриваться как вакансии, на мой взгляд.
Цитата:
Сообщение от pronto789 Посмотреть сообщение
Подскажите пожайлуста перспективы судебного разбирательства с работодателем по причине не предложения вакансий при сокращении?
тут гадалок нет.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2015, 22:25   #3
pronto789
Пользователь
 
Аватар для pronto789
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 3
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

[QUOTE=Если их должности в других отделах также сокращаются, то работодатель поступает вполне законно. Работодатель обязан предлагать вакансии при их наличии. [/QUOTE]

Спасибо за мнение, вопрос тогда в следующем.
Где тогда граница законности и учета интересов других сотрудников с большей квалификацией и опытом?
Ведь абсурдна ситуация, когда мамочки таким путем займут введенные, допустим, должности в новой штатке на уровне заместителя директора? или где мамочка может быть совсем не компетентна и мягко говоря учудить? Например, мамочке-технологу со среднеспециальным образованием предоставляется ставка юриста требующая необходимого знения инязыков?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2015, 23:05   #4
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

pronto789, компетентность сотрудника и соответствие его предлагаемой должности определяется работодателем, если нормами закона напрямую не установлены определенные требования, как, например, к главному бухгалтеру, педагогу, медицинскому работнику и т.п. Вряд ли разумный работодатель
Цитата:
Сообщение от pronto789 Посмотреть сообщение
мамочке-технологу со среднеспециальным образованием предоставит ставку юриста
Строго говоря, на мой взгляд, должности "мамочек" вообще-то не подлежат сокращению, ведь закон напрямую запрещает расторгать с ними ТД по инициативе работодателя в случае сокращения численности и штата, а эти работницы могут и отказаться от перевода на другую должность...
В общем, если охота "пободаться" с работодателем, то можно попробовать... Только никогда не видела смысла оставаться у работодателя, который в тебе не заинтересован...
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2015, 11:16   #5
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Чтобы было все корректно, работодателю необходимо сначала ввести новые должности, перевести туда "мамочек", потом начать процедуру сокращения, сокращая специалистов и исключая ненужные должности, занятые до этого мамочками.

А если РД начал процедуру сокращения и уже в процессе включил новые должности, на мой взгляд, он обязан эти должности сначала предложить сокращаемым, а уже после их отказа сокращаемого работника от перевода переводить любого другого работника, в т.ч. и мамочек.
Вывод основан на том, что имеется суд.практика, запрещающая сокращать временного работника, который сидит на "декретной" должности, потому что эта должность "неприкосновенна", т.е. фактически она в любой момент восстановится, если работница соизволит выйти на работу, т.е. сокращения нет.
Поэтому довод РД, что он в первую очередь переводит "неприкосновенных", т.к. не может их сократить, не будет иметь силы, т.к. сокращать должности мамочек он не может, стало быть, и переводить на вакантные должности не обязан, а обязан эти должности предложить сокращаемым.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе