Ответить

 

Опции темы
Старый 15.03.2016, 11:23   #1
Vladimir-N
Пользователь
 
Аватар для Vladimir-N
 
Регистрация: 15.03.2016
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Возврат излишне выплаченных отпускных при увольнении

Здравствуйте.

Вопрос кратко: Имеет ли право работодатель при увольнении работника требовать с него возврата излишне выплаченных отпускных (при невозможности удержания этой суммы из последней зарплаты работника)?

Через месяц планирую увольняться.
На данный момент мне полагается отпуск за полгода работы. Рассматриваю возможность взять отпуск, на 28 дней, а непосредственно перед уходом в отпуск написать заявление на увольнение с 1 дня выхода из отпуска.
Таким образом, отпускные мне уже будут выплачены за 28 календарных дней.
ТК РФ предполагает возможность удержания излишне выплаченных отпускных из последней зарплаты. Но, поскольку последняя зарплата фактически будет "нулевой", то удержать отпускные за лишние полгода работодатель не сможет.

С одной стороны, отношение с работодателем портить не хочется. С другой, зарплата за полмесяца - приличные деньги, и терять их тоже совсем нехорошо.
Как поступить с правовой точки зрения?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2016, 14:53   #2
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir-N Посмотреть сообщение
удержать отпускные за лишние полгода работодатель не сможет.
только если на период вашего отпуска не приходятся дни выплаты заработной платы за предыдущий месяц. Например, зарплата за март выплачивается 10 апреля, а отпуск вы взяли с 1 апреля, т.о. 10.04 у РД будет с чего удержать излишне выплаченные отпускные, может и не в полном размере. Кроме того, РД не обязан отпускать вас в отпуск на 28 к.д. Право у вас есть, а у РД обязанности нет.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2016, 15:06   #3
Vladimir-N
Пользователь
 
Аватар для Vladimir-N
 
Регистрация: 15.03.2016
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
только если на период вашего отпуска не приходятся дни выплаты заработной платы за предыдущий месяц. Например, зарплата за март выплачивается 10 апреля, а отпуск вы взяли с 1 апреля, т.о. 10.04 у РД будет с чего удержать излишне выплаченные отпускные, может и не в полном размере. Кроме того, РД не обязан отпускать вас в отпуск на 28 к.д. Право у вас есть, а у РД обязанности нет.
Так с этим никаких проблем как-раз нет. Заявление на отпуск уже написано и издан приказ на отпуск. А зарплату начисляют за текущий месяц - то есть, в конце марта на карточку уже поступят деньги за весь март + отпускные.

Но вопрос ведь совсем про другое...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.03.2016, 00:25   #4
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Как все быстро у вас в организации! С утра только было
Цитата:
Сообщение от Vladimir-N Посмотреть сообщение
Рассматриваю возможность взять отпуск, на 28 дней
а уже днем
Цитата:
Сообщение от Vladimir-N Посмотреть сообщение
Заявление на отпуск уже написано и издан приказ на отпуск.
Да еще и
Цитата:
Сообщение от Vladimir-N Посмотреть сообщение
зарплату начисляют за текущий месяц - то есть, в конце марта на карточку уже поступят деньги за весь март + отпускные.
у вас не работодатель - а золото!
Цитата:
Сообщение от Vladimir-N Посмотреть сообщение
Но вопрос ведь совсем про другое...
А про что? Законны ли ваши действия? Да. Работодатель останется в убытке? - безусловно.
Цитата:
Сообщение от Vladimir-N Посмотреть сообщение
поскольку последняя зарплата фактически будет "нулевой", то удержать отпускные за лишние полгода работодатель не сможет.
Вот поэтому бережливые и осторожные работодатели никогда не дают отпуска авансом.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.03.2016, 08:10   #5
Vladimir-N
Пользователь
 
Аватар для Vladimir-N
 
Регистрация: 15.03.2016
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
Вот поэтому бережливые и осторожные работодатели никогда не дают отпуска авансом.
Обычно работодатели осторожничают, когда человек проработал у них менее года, не давая отпуск авансом на 28 дней. А если стаж в этой организации несколько лет - то в порядке вещей, по графику отпускают хоть на 14, хоть на 28 дней сразу.

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
А про что? Законны ли ваши действия? Да. Работодатель останется в убытке? - безусловно.
Большое спасибо за ответ.
На самом деле, в статьях в интернете я чаще всего наталкивался на ситуации, что работодатель предлагал работнику при увольнении внести "долг за отпуск" в кассу, и работник это делал. Причем, при отказе работника - работодатель мог подать в суд, хотя шансы выиграть у него были минимальны.
Поэтому больше всего меня интересовало - насколько подобная "просьба" работодателя вероятна, и как на нее реагировать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.03.2016, 11:46   #6
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir-N Посмотреть сообщение
насколько подобная "просьба" работодателя вероятна
вам виднее, вы с вашим работодателем знакомы, я - нет
Цитата:
Сообщение от Vladimir-N Посмотреть сообщение
как на нее реагировать?
как хотите. Описанная ситуация
Цитата:
Сообщение от Vladimir-N Посмотреть сообщение
при отказе работника - работодатель мог подать в суд, хотя шансы выиграть у него были минимальны.
наиболее вероятна.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2016, 18:41   #7
Sergotok72
Пользователь
 
Аватар для Sergotok72
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 222
Благодарности: 12
Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Верховный Суд РФ (определение ВС РФ от 25.10.2013 № 69-КГ13-6) поставил точку в вопросе о возможности взыскания работодателем задолженности за неотработанные дни отпуска в случае увольнения работника до окончания рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск. Указанное определение было включено в Обзор судебной практики Верховного Суда РФ за третий квартал 2013 года (п. 5 раздела "Судебная практика по гражданским делам").
Позиция суда заключается в следующем. Действующее законодательство не содержит оснований для взыскания в судебном порядке задолженности за неотработанные дни отпуска. Заработная плата, излишне выплаченная работнику, не может быть с него взыскана, за исключением случаев счетной ошибки, если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда или простое, если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом (ст. 137 ТК РФ). Не подлежит возврату в качестве неосновательного обогащения не только заработная плата, но и приравненные к ней платежи, а также пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки (п. 3 ст. 1109 ГК РФ).

Таким образом, включенный в обзор судебной практики Верховного Суда РФ вывод о невозможности взыскания с уволенного работника отпускных, выплаченных за неотработанные дни отпуска, не может не учитываться судами общей юрисдикции (апелляционные определения СК по гражданским делам Забайкальского краевого суда от 31.03.2015 по делу № 33-1079/2015, СК по гражданским делам Магаданского областного суда от 31.03.2015 по делу № 33-330/2015). В такой ситуации взыскать отпускные в судебном порядке не получится, даже если работник при увольнении выдал письменное обязательство, что в течение определенного срока вернет работодателю денежные средства, полученные за использованный авансом отпуск, но принятую на себя обязанность не исполнил (определение ВС РФ от 14.03.2014 № 19-КГ13-18).
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе