Ответить

 

Опции темы
Старый 17.04.2009, 16:31   #1
nahat
Юрист
 
Аватар для nahat
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 272
Благодарности: 7
Поблагодарили 61 раз(а) в 53 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Фальсификация доказательств

Коллеги, посоветуйте, как повести себя:
Ответчик каждое судебное заседание штампует приказы "задним числом" и приобщает их в качестве доказательств. Ну достало просто. Как я должна заявить о фальсификации? - в гражданском процессе или обратиться в правоохранительные органы. Как-то не приходилось с этим сталкиваться.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.04.2009, 19:56   #2
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

nahat,можно обратиться в правоохранительные органы. Возбудить дело (для начала провести проверку сообщения) должны правоохранительные органы, суд этим вопросом заниматься не будет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.04.2009, 20:13   #3
ego
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для ego
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Артемовский (Иркутская обл.)
Сообщений: 1,722
Благодарности: 26
Поблагодарили 283 раз(а) в 275 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

nahat, приказы "задним числом" - это не фальсификация, а нарушение делопроизводства на предприятии. Фальсификация - это подделка подписи контрагента в договоре при отсутствии волеизъявления (например). Это всегда подделка определенным способом (с подражанием либо без подражания).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.04.2009, 20:52   #4
nahat
Юрист
 
Аватар для nahat
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 272
Благодарности: 7
Поблагодарили 61 раз(а) в 53 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Теразини, спасибо, я собственно и сама так предполагала, просто не приходилось с этим сталкиваться.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.04.2009, 20:53   #5
nahat
Юрист
 
Аватар для nahat
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 272
Благодарности: 7
Поблагодарили 61 раз(а) в 53 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ego Посмотреть сообщение
приказы "задним числом" - это не фальсификация, а нарушение делопроизводства на предприятии.
Спасибо за разъяснения, но все же как квалифицировать эти нарушения, если речь идет о гражданском процессе? И приказы эти рождаются чисто для суда...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2009, 01:05   #6
ego
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для ego
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Артемовский (Иркутская обл.)
Сообщений: 1,722
Благодарности: 26
Поблагодарили 283 раз(а) в 275 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

nahat, а в чем выражается нарушение? Если Вы хотите доказать, что приказ оформлен вчера, а не три месяца назад (например), то этот факт должен иметь прямое отношение к иску, а не характеризовать ответчика как "плохого". У вас что-то связано с производственной травмой или восстановлением на работе? В других случаях дата приказа вряд ли будет иметь существенное значение для правильного рассмотрения дела.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2009, 08:16   #7
патентный поверенный
Пользователь
 
Аватар для патентный поверенный
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Россия / Оренбургская обл. / Оренбург
Сообщений: 56
Благодарности: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

nahat,
Приказы должны регистрироваться в журнале регистрации, требуйте, чтобы предоставили в заседание такой журнал. Нарушение нумерации, хронологии или дописки обычно очень заметны.

Последний раз редактировалось MAGELLAN; 21.04.2009 в 07:33.. Причина: Несанкционированная реклама (правовой спалм)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2009, 09:52   #8
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,653
Благодарности: 806
Поблагодарили 1,869 раз(а) в 1,674 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nahat Посмотреть сообщение
Ну достало просто. Как я должна заявить о фальсификации?
Можно заявить ходатайство "о подложности доказательств", -- ст. 186 ГПК РФ!!.
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9242363717
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.04.2009, 15:05   #9
nahat
Юрист
 
Аватар для nahat
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 272
Благодарности: 7
Поблагодарили 61 раз(а) в 53 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ego Посмотреть сообщение
Если Вы хотите доказать, что приказ оформлен вчера, а не три месяца назад (например), то этот факт должен иметь прямое отношение к иску, а не характеризовать ответчика как "плохого".
ego, в том-то и дело, что даты имеют ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННОЕ значение именно в качестве доказательств и имеют наипрямейшее отношение к предмету спора.

патентный поверенный, меня очень заинтересовала Ваша информация. Вы можете дать ответы на дополнительные вопросы, или необходимо связываться с указанным Вами лицом? Тогда как это сделать?

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Можно заявить ходатайство "о подложности доказательств", -- ст. 186 ГПК РФ!!.
Да, спасибо, я знаю. Но судья довольно инфантильна, не будет она на этом заморачиваться, ее гораздо больше убедит, если я предъявлю талончик о приеме заявления в ОВД.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.04.2009, 15:46   #10
nahat
Юрист
 
Аватар для nahat
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 272
Благодарности: 7
Поблагодарили 61 раз(а) в 53 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Маленько проясню ситуацию. Речь идет о причинении вреда несовершеннолетнему (эта тема есть в разделе ГП -сделки, обязательства). Ребенка привели в школу. До начала занятий другой ученик "благополучно стряхнул" его с лестницы, результат - сотрясение. В суде школа предоставляет приказ об учебном графике (вот он как раз и сфальсифицирован. но в случае отказа в иске будет лежать в основе решения - 100%), в соответствии с которым приход в школу - в 8.00 (не раньше и не позже, дети, видимо, перед дверями должны выстраиваться и по сигналу заходить, как собаки Павлова). Ну и соответственно школа заявляет, ответственности не несем, вред причинен, когда даже классный руководитель не должен был быть на работе (хотя был, и за этот случай с ребенком ему объявлен выговор - представлен приказ, причем случайно, а на следующем заседании - еще один сфальсифицированный приказ: на основании "претензии" (вы это слышали в трудовом праве?) педагога изменена преамбула приказа - выговор, но не за ненадлежащий надзор, а за то, что родителям о случившемся не сообщила).
Это уже не по теме, но накипело, если будут мнения, буду благодарна за высказывания в вышеуказанной теме: Вы не поверите, на суде дошло до абсурда именно на тему времени. Я сама мать, у меня дочь в первый класс ходит, причем я ее не отвожу, сама она ходит, и разумеется не в 8.00, а заранее. Вот школа мне и заявила (хотя речь не о моем ребенке, я представитель), что если мой ребенок пришел раньше, то мое счастье, если он дожил до первого урока, ну а если не дожил - моя проблема, школа ни при чем...
Вот чувствую, что ерунда это все, а как судью убедить, не знаю...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе