[натали н]

Здравствуйте! В феврале 2008 года приобрели автомобиль "Форд-фокус" у официального дилера завода-изготовителя . В ноябре 2008
попали в ДТП (на пешеходном переходе въехала маршрутка). Поскольку
автомобиль на гарантии, по восстановлению обратился в
свой Форд-центр, где стоимость работ и запчастей общитали в 58080
руб. Счет, и все необходимые документы, машину
представили в свою страховую фирму "Ресо-гарантия". Застрахованы по ОСАГО и по КАСКО

Страховая компания сфотографировала авто и выплатила страховое
возмещение 23598,9 руб. Сотрудница страх. фирмы объяснила, что
когда восстановим машину за свой счет, то можно
оспорить сумму подтвердив чеками и счетами. После восстановления
машины мы представили счета, чеки на запчасти и заказ-
наряд на ремонтные работы + чек. Но нам направлено письмо о том,
что на основании независимой экспертизы ООО "Экспериза
+", РЕСО-гарантия выполнила перед нами все обязательства. А мы в
свою очередь представили счета с завышенной стоимостью
запчастей и не указали стоимость нормо-часа ремонтных работ.
Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации. Какими
должны быть наши действия ? Все подлинники документов, фото, док-ты
о ДТП в страховой фирме, а у нас только, почти за
свой счет, отремонтированный автомобиль....Кто , как, на основании чего и где считает УТС? Заранее благодарны.

[Игорич]

УТС считает эксперт. Остаток суммы можно взыскать с виновника ДТП.

[Стряпчий]

Сообщение от натали н

Сотрудница страх. фирмы объяснила, что
когда восстановим машину за свой счет

Эх, люди... Ну когда ж Вы начнете читать свои документы ДО ДТП и читать их вообще?! (Это был глас вопиющего, типа в пустыне ). А если бы сотрудница попросила приобрести ей квартиру за Ваш счет, тоже бы сделали?

Сообщение от натали н

Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации. Какими должны быть наши действия ?

Вариантов несколько. Общим для всех вариантов будет приглашение специалиста для ведения дела.
Вариант раз. (предпочтительный) Разбираться со своей страховой компанией, тем более, что документы все там. Повторная экспертиза (Ваша) после - требование к СК доплатить разницу.
Вариант два. (помуторнее) Разбираться со страховой компанией виновника ДТП. Схемы требований по ОСАГО много раз обсуждались здесь - потому поиск рулит.
По УТС ничего не присоветую, поскольку являюсь последовательным противником данного безобразия применительно к автомобилям, пострадавшим в ДТП.

[Игорич]

Сообщение от Стряпчий

По УТС ничего не присоветую, поскольку являюсь последовательным противником данного безобразия применительно к автомобилям, пострадавшим в ДТП.

Почему интересно?

[Стряпчий]

Уважаемый автор темы! Данное сообщение не относится ни к кому лично!

Сообщение от Игорич

Почему интересно?

Да потому, что никто, включая ВАС, не смог внятно объяснить, почему, собственно УТС является реальным ущербом, а не упущенной выгодой.
Я уже где-то распинался на эту тему, по-моему на форуме страховых юристов или еще где-то. Если вкратце, то определения, что есть УТС нигде нет, а постановление президиума ВАС, в котором он дает определение УТС надо где-нибудь повесить с надписью "Как не надо поступать".
Я же считал и считаю, что УТС - упущенная выгода и подлежит возмещению только при наличии соответствующих доказательств, предусмотренных законом. Ди хунд геграбен в слове "товарная", т.е. присущая ТОВАРУ. Если чел. совершил приготовления, т.е. заключил договор купли-продажи автомобиля (автомобиль в данном случае выступает товаром) и до момента передачи ему этот автомобиль порушили, то милости просим за возмещением УТС. Во всех остальных случаях, требования о возмещении УТС - желание "срубить" денег побольше.

[В.Р.]

Сообщение от Стряпчий

требования о возмещении УТС - желание "срубить" денег побольше.

Желание "срубить" побольше денег вполне естественное, тем более, когда оно вполне укладывается в рамки закона. Не забываем, что под убытками, кроме прочего, понимается утрата некоего имущества.
На днях опубликован очередной список в журнале "Форбс" - все олигархи стали значительно беднее в связи с уменьшением стоимости их активов. Является ли это уменьшение их реальным ущербом или для того, чтобы почувствовать свою нищету, им необходимо пытаться продать свое имущество?
Владелец автомобиля тоже имеет определенные активы, в том числе и в виде стоимости автомобиля, причем, вне зависимости от того, собирается ли он продавать машину или будет использовать ее до самой смерти. Он имеет определенное имущество определенной стоимости - это его скромные активы. Если у счастливого обладателя машины имеются активы общей ценой, скажем, 3 млн.руб., а в связи с ДТП он стал беднее на 100 тыс. (стоимость авто уменьшилась после ремонта - этого никто не сможет отрицать) - произошла ли утрата имущества?

[Vassily]

А что такое УТС?
МИНЮСТ:
снижение стоимости АМТС из-за наличия дефектов, следов их устранения или наличия достоверной информации о том, что дефекты устранялись.
Автору темы:
Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Чеков за проведенный ремонт более, чем достаточно. Претензия в СК не имеет никакого смысла. Подавайте исковое в суд на сумму разницы между фактическим ремонтом и калькуляцией СК. Только посмотрите правила страхования, быть может, способ определения ущерба по Вашему договору - калькуляция СК или ремонт на СТОА по ее направлению. Тогда все расчеты должны вестись, исходя из данного условия (стоимость н/ч, стоимость деталей, кол-во н/ч).

[Стряпчий]

Сообщение от Vassily

МИНЮСТ:
снижение стоимости АМТС из-за наличия дефектов, следов их устранения или наличия достоверной информации о том, что дефекты устранялись.

Вас ист дас? Это откуда?

[Vassily]

Посмотрю точное название талмута... Он у экспертов.

[Vassily]

Министерство юстиции Российской Федерации

Северо-Западный региональный центр судебной экспертизы

Российский федеральный центр судебной экспертизы



ОПРЕДЕЛЕНИЕ СТОИМОСТИ, ЗАТРАТ

НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ И УТРАТЫ ТОВАРНОЙ СТОИМОСТИ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

(методическое руководство для экспертов)

"Снижение стоимости АМТС (товара) из-за ухудшения потребительских свойств АМТС вследствие наличия дефектов или следов их устранения либо наличия достоверной информации, что дефекты устранялись."