[Николай Z]

часто обращаясь в арбитражные суды по природохранным делам сталкиваюсь с таким вопросом.
Человек наружил лесное законодательство. Мы, как положено, составили исковое заявление и отправили его заказным письмом с уведомлением о вручении истцу для добровольной уплаты.. Но.... письмо возвращается обратно с пометкой - "Не проживает". То есть истец просто говорит почтальону - тут не живет такой и письмо возвращают.
На суде же истец говорит что никакого искового он не получал, знать ничего не знает...
Как сделать чтобы доказать что мы отправляли ему искавое заявление??

Волпрос шире могу поставить - заказное письмо с уведомлением о вручении является почти единственным доказательством получения чего либо. И многие, поняв это, отказываются такие письма получать.

[Femistoklus]

Сообщение от Николай Z

заказное письмо с уведомлением о вручении является почти единственным доказательством получения чего либо

Вопрос стоит неверно! Заказное письмо с уведомлением о вручении является доказательством того, что ответчик получил документы, а квитанция о почтовом отправлении заказным письмом с уведомлением о вручении (еще лучше с описью вложения) является доказательством того, что Вы направили ответчику исковое заявлениие с прилагаемыми документами по известному Вам адресу.
Если указанный Вами адрес соответствует тому, который в неких документах предоставил сам ответчик, или тому, который указан в адресной справке или выписке из ЕГРЮЛ, то Вы надлежащим образом исполнили требование части 3 статьи 125 АПК РФ.
Таким образом, Вы не обязаны доказывать, что ответчик получил копию искового заявления и представлять уведомление о вручении Вам не нужно, а квитанция уже является доказательством того,

Сообщение от Николай Z

что мы отправляли ему искавое заявление??

[Николай Z]

Сообщение от Femistoklus

Вопрос стоит неверно! Заказное письмо с уведомлением о вручении является доказательством того, что ответчик получил документы, а квитанция о почтовом отправлении заказным письмом с уведомлением о вручении (еще лучше с описью вложения) является доказательством того, что Вы направили ответчику исковое заявлениие с прилагаемыми документами по известному Вам адресу.
Если указанный Вами адрес соответствует тому, который в неких документах предоставил сам ответчик, или тому, который указан в адресной справке или выписке из ЕГРЮЛ, то Вы надлежащим образом исполнили требование части 3 статьи 125 АПК РФ.
Таким образом, Вы не обязаны доказывать, что ответчик получил копию искового заявления и представлять уведомление о вручении Вам не нужно, а квитанция уже является доказательством того,

Вашими бы устами.... Но в квитанции стоит - "Не проживает"... и судья говорит Что мы не уведомили истца!!!

[Femistoklus]

Сообщение от Николай Z

судья говорит Что мы не уведомили истца!!!

И какие последствия? Что судья может сделать? Исковое принято к производству!

Если исковое заявление было оставлено без движения и впоследствии возвращено (ст.ст. 128,129 АПК), то обжалуйте определение. Впрочем, в этом случае Вы сами допустили ошибку: не надо было дожидаться уведомления, а подавать исковое с приложением почтовой квитанции об отправлении. ВАСя сказал недвусмысленно, что этого достаточно для принятия иска, после принятия суд обязан рассмотреть!

[Николай Z]

Сообщение от Femistoklus

И какие последствия? Что судья может сделать? Исковое принято к производству!

Если исковое заявление было оставлено без движения и впоследствии возвращено (ст.ст. 128,129 АПК), то обжалуйте определение. Впрочем, в этом случае Вы сами допустили ошибку: не надо было дожидаться уведомления, а подавать исковое с приложением почтовой квитанции об отправлении. ВАСя сказал недвусмысленно, что этого достаточно для принятия иска, после принятия суд обязан рассмотреть!

Судья всегда спрашивает - а как вы докажете что отправили ответчику исковое заявление с просьбой о добровольной уплате. !!???? Чесслово - всегда так. Надоело уже чувствовать что это замкнутый круг!!

[Femistoklus]

Сообщение от Николай Z

Судья всегда спрашивает - а как вы докажете что отправили ответчику исковое заявление с просьбой о добровольной уплате. !!????

На какой стадии арбитражного процесса?
Если верить статье 127 АПК, вопрос о принятии иска решается судьей единолично.
У кого спрашивает судья, если разрешает вопрос единолично?
Высылайте исковое заявление с приложениями к нему заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения прямо в АС. У кого спросит судья? У почтальона?
1
Если исковое заявление принято к производству, пущай спрашивает, на здоровье... Отвечайте: "Это не входит в предмет доказывания по делу!"

Если будет настаивать, заявляйте отвод судье на основании пункта 5 части 1 статьи 21 АПК...

[Николай Z]

Сообщение от Femistoklus

На какой стадии арбитражного процесса?
Если верить статье 127 АПК, вопрос о принятии иска решается судьей единолично.
У кого спрашивает судья, если разрешает вопрос единолично?
Высылайте исковое заявление с приложениями к нему заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения прямо в АС. У кого спросит судья? У почтальона?
1
Если исковое заявление принято к производству, пущай спрашивает, на здоровье... Отвечайте: "Это не входит в предмет доказывания по делу!"

Если будет настаивать, заявляйте отвод судье на основании пункта 5 части 1 статьи 21 АПК...

Спасибо. Учту.... Результаты сообщу, если Вы не против

[Femistoklus]

Николай Z, совсем не против: если я чего не понимаю, то лучше узнать об этом первым, до суда... :mig:

[NF_]

Сообщение от Femistoklus

Высылайте исковое заявление с приложениями к нему заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения прямо в АС.

Хочу немного уточнить. Насколько я помню, в соответствии с правилами почтовой связи, с описью вложения, на которой почта ставит свой штемпель и выдает отправителю второй экземпляр описи, бывает только ценное письмо или банделоль, но они почтальоном адрессату не доставляются. Адрессат за ними должен приходить на почту сам. Заказное письмо или бандероль не предусматривают опись вложения и почта ставит свой штемпель только на конверте. Зато они доставляются адрессату почтальоном.
В связи с этим вопрос.
Является ли в арбитражном процессе квитанция заказного почтового отправления и карточка-уведомление о получении этого отправления с подписью работника налогового органа доказательством того, что налогоплательщик представил декларацию почтовым отправлением с описью вложения в соответствии со ст.80 НК РФ, если налогоплательщик при этом представляет суду еще и якобы опись того отправления, только естественно со своей подписью, и которую он якобы вложил в письмо?

[Femistoklus]

Сообщение от NF_

но они почтальоном адрессату не доставляются. Адрессат за ними должен приходить на почту сам

Ценное письмо с описью вложения вроде доставляется! Ну в общем проблем не было...