[Dimar-ipristav]

Здравствуйте.

Ситуация: 4k квартира, 5 зарегистрированных, все взрослые. Один человек (ответственный квартиросъёмщик, не проживающий с нами много лет) перед приватизацией готов сняться с регистрационного учёта (на временную регистрацию на 3 месяца) и изменить договор социального найма, чтобы остальные четверо приватизировали квартиру в равных долях (по 1/4).

В связи с чем возникло несколько вопросов:

1. Сохраняет ли снявшееся с регистрационного учёта из муниципальной квартиры лицо право пользования данной квартирой и её приватизации ?

2. Могут ли при перезаключении договора социального найма потребовать от этого человека регистрацию по другому постоянному месту жительства (чего он не сможет предоставить, т.к. будет делать временную регистрацию) ?

3. Не откажут ли в МФЦ в приватизации, требуя от этого человека отказ или согласие на неё ?

4. Если с выпиской и приватизацией проблем не возникнет, будет ли у данного человека законное основание после приватизации оспорить её в судебном порядке и настаивать на включение его в число собственников, что фактически приведёт к приватизации на 5-х человек (на что мы не пошли бы изначально) ?

5. Что означает термин "Признание приватизации квартиры незаконной" - возвращение жилья в муниципальную собственность или, всё же, включение "ущемлённого/введённого в заблуждение" лица в число собственников с перераспределением долей в равных частях (по 1/5 каждому) ?

Большое спасибо за ответы.

[Dimar-ipristav]

Господа, неужели никто не знает ответа на вопрос: "Сохраняет ли снявшийся с регистрации человек право на пользование квартирой и участия в приватизации, проведённой после его снятия с регистрационного учёта" ?

Спасибо.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Dimar-ipristav

Сохраняет ли снявшийся с регистрации человек право на пользование квартирой и участия в приватизации, проведённой после его снятия с регистрационного учёта

Если в договор соц. найма будут внесены изменения, то нет.

[Dimar-ipristav]

А если он остался в ордере на квартиру, которую получали вместе с ним ?

[Н.К.]

Dimar-ipristav, ордер не имеет значения. Сама по себе регистрация никак не связана с получением и утратой права пользования.

[Dimar-ipristav]

Тогда позвольте узнать, на каком основании МФЦ требует при приватизации квартиры согласие или отказ от приватизации с человека, снявшегося с регистрации (и из договора социального найма) много лет назад ?

Некоторые юристы, отвечая на этот вопрос, утверждают, что если человек вписан в ордер на получение квартиры, то не имеет значения, зарегистрирован он в ней или уже давно снялся с регистрации, его согласие или отказ от неё всё равно требуются. При условии, что он не использовал своё право приватизации в другом месте, конечно.

Везде юристы отвечают по-разному на этот счёт, что только добавляет неопределённости. Решил спросить здесь.

А существуют ли конкретные статьи законодательства РФ, из которых можно однозначно сделать вывод, что снявшееся с регистрации (и из договора социального найма) лицо теряет право на приватизацию квартиры, т.к. приватизировать её могут только зарегистрированные в ней и имеющие право приватизации граждане ?

Спасибо.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Dimar-ipristav

на каком основании МФЦ требует при приватизации квартиры согласие или отказ от приватизации с человека, снявшегося с регистрации (и из договора социального найма) много лет назад ?

Ну вы же получили решение об отказе в приеме документов, правда?
Вот в нем и указано основание.

Сообщение от Dimar-ipristav

Везде юристы отвечают по-разному

Статья 2. Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.

Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 (ред. от 16.10.2012) "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"

Какие тут могут быть разночтения?

Сообщение от Dimar-ipristav

приватизировать её могут только зарегистрированные

Гражданин может быть зарегистрирован по месту жительства в жилом помещении, но при этом не иметь права на участие в его приватизации, например, в случае если право пользования возникло из договора поднайма.

[Dimar-ipristav]

Сообщение от Геральт из Ривии

Ну вы же получили решение об отказе в приеме документов, правда? Вот в нем и указано основание.

Мы пока не подавали документы на приватизацию, т.к. хотим сперва прояснить, не потребуют ли от снявшегося с регистрации согласия или отказа от приватизации. Если потребуют, то это не в наших интересах, т.к. человек для того и хочет сняться с регистрационного учёта, чтобы не иметь к приватизации никакого отношения, и при этом не писать никакого отказа. Просто начитавшись в интернете разных историй, прихожу к выводу, что многим отказывают в приватизации, пока человек, давно проживавший и снявшийся с регистрационного учёта, не предоставит отказ или согласие на приватизацию.

Сообщение от Геральт из Ривии

Какие тут могут быть разночтения?

Правильно ли я понимаю, что снявшийся с регистрационного учёта (и из договора социального найма) человек не может участвовать в приватизации "'данной" квартиры, и в дальнейшем не сможет обжаловать в суде законность такой приватизации ? Независимо от того, что в другом месте у него не будет постоянно регистрации, а только временная. А после приватизации мы его пропишем обратно (он уже 20 лет не живёт с нами). Если он откажется от приватизации, то у него возникнет право бессрочного пользования квартирой, и ни один суд его не сможет выписать, даже в случае смены собственника.

Мы опасаемся, что человек, который хочет сняться с регистрационного учёта, после приватизации может попытаться её оспорить, прося суд перераспределить доли с учётом нового собственника (его). А на такую приватизацию мы не готовы идти изначально.

P.S. Около 15 лет назад этот человек( мой отец) уже подавал на нас в суд с целью разделить лицевой счёт (тогда их ещё делили), но судья ему отказала, узнав, что он не оплачивал ЖКХ. Есть подозрение, что сейчас он готов сняться с регистрационного учёта, чтобы мы вообще согласились на приватизацию, после которой он опять попробует что-то предпринять в судебном порядке, например оспорить её.

Спасибо.

[Н.К.]

Сообщение от Dimar-ipristav

Тогда позвольте узнать, на каком основании МФЦ требует при приватизации квартиры согласие или отказ от приватизации с человека, снявшегося с регистрации (и из договора социального найма) много лет назад ?

Покажите такое требование.
Dimar-ipristav, еще раз прочитайте:

Сообщение от Н.К.

регистрация никак не связана с получением и утратой права пользования

человек может быть не зарегистрирован и даже не проживать

Сообщение от Dimar-ipristav

20 лет

но не утратить право пользования, а, соответственно, и право на приватизацию. А раз так, если приватизация пройдет без его участия, он будет вправе оспаривать сделку. Все зависит от конкретных условий.
Еще раз: регистрация не порождает право пользования жилым помещением, равно как ее отсутствие не означает отсутствие такого права.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Dimar-ipristav

в дальнейшем не сможет обжаловать в суде законность такой приватизации ?

Ну почему же... право на обращение в суд есть у каждого. А удовлетворят его иск или нет - гадать смысла нет.

Сообщение от Dimar-ipristav

он уже 20 лет не живёт с нами

А что вам мешало/мешает обратиться в суд с иском о признании его утратившим права пользования?