[Root]

Здравствуйте.
Мою подругу задержали по статье 188 ч1. (ну как сказать задержали, изъяли имущество и весь день потом провела на допросе).

Теперь подробнее:
Устроилась она на работу в экспедиторскую фирму (просто устроилась, ИТД-договора и подобных документов не делали). Фирма поставляла лес (дерево, брус) за границу РФ. Её работа заключалась в оформлении документов. Там то её и научили ставить печати несуществующих фирм, подделывать подписи и т.д. Вот и доработалась Дело пока только открыли, что да как неизвестно. Пока вроде проходит как свидетель, но сейчас проведут экспертизу ещё имущества и тоже пойдет как обвиняемая.

Вот хотелось бы знать. Насколько всё серьезно? Говорят статья 188 часть 1 и адвоката нанимать бесполезно, мол только деньги зря потратите (бесполезно ли? Или это просто запугивают?). Но она лишь документы подделывала и то по поручению начальства. И не является ли их фирма организованной группировкой (задержали её, начальника и отца начальника) в этом случае, не припишут ли ещё четвертую часть?

[prokurator]

Root, Дело, как я понимаю, в начальной стадии расследования ?
Контрабанда статья неприятная по последствиям, а также по доказыванию.
Квалификация по ч.1 - возможно это только начало, а там недалеко до группы , потом организованной группы и пр.пр. прелестей. Так что советовал бы заключить соглашение с адвокатом. Как найти адвоката- покопайтесь на форуме.

[Root]

prokurator, то есть их фирму можно считать организованной группировкой и могут пришить часть четвертую?
И хотелось бы знать, что вообще понимают под термином организованная группировка.

То есть адвоката нанимать стоит и даже нужно? А то слова следователя были просто пустыми словами, что мол зря только деньги на него потратите.
И вопрос о том, что могут ли сменить её обвинение статьей 327 ч.1 остается открытым.

[prokurator]

Сообщение от Root

То есть адвоката нанимать стоит и даже нужно? А то слова следователя были просто пустыми словами, что мол зря только деньги на него потратите.

Следователю так спокойней, проблем не будет,ходатайств,можно "нажать", углы срезать и пр.
ОПГ - это организация, созданная для совершения преступлений,там распределены роли,обязанности и прочее,прочее.
А обвинение,скорее всего/если оно состоится вообще или уже состоялось ?/ могут дополнить и ст. 327 УК, а не заменить.Но это пока теория.

[Вадим 812]

Root, следователь безусловно лукавит относительно адвоката. Речь похоже идет о деле, которое будет расследоваться относительно длительное время. Предполагается что преступление явилось следствием действий нескольких лиц, скорее всего на протяжении какого-то времени и с использованием большого количества документов. Все это потребует большого количества разного рода следственных действий, включая различные экспертизы. Должны быть определены роли каждого участника и т.п.. Это не просто на границе прихватили с наркотиком в тайнике. Но даже и в этом случае нормальный адвокат не помешает. А скорее поможет разобраться хотя бы в том, что можно человеку ждать в такой ситуации. О чем рассказать на допросе, возможно акцентировав внимание на определенных обстоятельствах, а о чем подождать рассказывать. А что может быть и вообще не признавать. В конце концов внятно и доходчиво разъяснить человеку его права и помочь ими воспользоваться.
Конечно следователи бывают хорошими людьми. Но у них другие задачи в ходе расследования. Во всяком случае у них нет задачи защищать подозреваемого. Это задача адвоката. Он ее выполняет не бесплатно. Но, во-первых, бесплатный сыр бывает только в мышеловке, во-вторых, каждый труд должен быть оплачен, в третьих, конечно же есть возможность воспользоваться бесплатным адвокатом, но, как показывает практика, это очень часто нерезультативно и особенно не по таким делам, как контрабанда.

[Root]

Сообщение от prokurator

А обвинение,скорее всего/если оно состоится вообще или уже состоялось ?

Вроде пока проходит как свидетель. Обвиняют её начальника. Но после экспертизы её компьютера и её обвинить должны.

Сообщение от prokurator

Дело, как я понимаю, в начальной стадии расследования ?

Да всего четвертый день.

Сообщение от prokurator

возможно это только начало, а там недалеко до группы , потом организованной группы и пр.пр. прелестей.

Говорят слежку и прослушку ещё до задержания вели.

Сообщение от prokurator

Так что советовал бы заключить соглашение с адвокатом.

Адвоката наняли, правда пока она с ней ещё не виделась. Адвокат как я понял у них общий (и начальника, и отца начальника, и её). Она пока сегодня с начальником на допросе была.

Вот что мне хочется знать. Что минимум ей может грозить? И что максимум? Сама она никогда к суду не привлекалась (даже вроде к административной ответственности), имеет два образования одно из которых высшее экономическое, молодая, только в прошлом году защитила диплом и окончила вуз, не замужем, детей не имеет и не ждет.

[Advocatessa]

Сообщение от Root

фирму можно считать организованной группировкой

нет ИМХО

Сообщение от prokurator

ОПГ - это организация, созданная для совершения преступлений,там распределены роли,обязанности и прочее,прочее.

Статья 35. Совершение преступления группой лиц, группой лиц по предварительному сговору, организованной группой или преступным сообществом (преступной организацией)

1. Преступление признается совершенным группой лиц, если в его совершении совместно участвовали два или более исполнителя без предварительного сговора.
2. Преступление признается совершенным группой лиц по предварительному сговору, если в нем участвовали лица, заранее договорившиеся о совместном совершении преступления.
3. Преступление признается совершенным организованной группой, если оно совершено устойчивой группой лиц, заранее объединившихся для совершения одного или нескольких преступлений.
4. Преступление признается совершенным преступным сообществом (преступной организацией), если оно совершено сплоченной организованной группой (организацией), созданной для совершения тяжких или особо тяжких преступлений, либо объединением организованных групп, созданным в тех же целях.

Сообщение от Root

Вроде пока проходит как свидетель

на допросы ОБЯЗАТЕЛЬНО с адвокатом, недолго и подозреваемой стать

Сообщение от Root

Адвокат как я понял у них общий (и начальника, и отца начальника, и её

а это весьма щекотливый момент ИМХО
в такой ситуации надо либо хором петь, тогда получаете группу лиц, со всеми вытекающими....
либо каждый за себя, но сообща...ИМХО это грамотнее и результат дает лучший...
вообще не понимаю коллег, берущих нескольких лиц в деле...это опасно как для адвоката, так и для доверителя, да и суды такие варианты не любят...


а что вашей подруге ждать сказать сложно, не видя материалов дела, да и пока она в свидетелях надо делать все, чтобы в этом статусе и остаться...

Без адвоката не допрашивайтесь, дело будет длинным сколько еще может всего измениться...

[Root]

Сообщение от Advocatessa

1. Преступление признается совершенным группой лиц, если в его совершении совместно участвовали два или более исполнителя без предварительного сговора.

Исполнитель выходит только один и это моя подруга.
А что касается остальных пунктов, то думаю они совсем не к месту к их фирме. Никаких "злых" умыслов не задумывали. Это просто скупой начальник не хотел платить таможне столько сколько надо. Вот и подделывали печать и подпись несуществующей уже два года фирмы, чтобы платить меньше пошлины таможни, для перевозки леса.

Сообщение от Advocatessa

на допросы ОБЯЗАТЕЛЬНО с адвокатом, недолго и подозреваемой стать

Вчера так и поступила. Отказалась давать показания без адвоката.

Сообщение от Advocatessa

ситуации надо либо хором петь....
....либо каждый за себя, но сообща...

Пока ничего не пели, говорят правду, как и есть.

Сообщение от Advocatessa

да и пока она в свидетелях надо делать все, чтобы в этом статусе и остаться...

Есть шансы остаться в свидетелях? Она действительно подделывала документы (экспертиза компьютера это докажет) по поручению начальника, который ей за это платил зарплату.

И вот ещё. Знакомый говорит, что по любой статье могут дать условное. Насколько он прав? В статье 188 часть 1 я не вижу условного срока наказания. Значит если обвинят по этой статье, то будет либо сидеть срок, либо платить штраф в зависимости от того, что постановит суд?

[Advocatessa]

Сообщение от Root

Вот и подделывали печать и подпись несуществующей уже два года фирмы,

вот вам и умысел1

Сообщение от Root

чтобы платить меньше пошлины таможни, для перевозки леса.

ч.2 ст.35 УК

[Advocatessa]

Сообщение от Root

Есть шансы остаться в свидетелях?

при таком раскладе

Сообщение от Root

Она действительно подделывала документы

Сообщение от Root

говорят правду, как и есть.

имхо нет