[Юня]

Добрый день.
Предыстория такова. Наш ЖЭК решил освоить средства ,выделенные по программе капитального ремонта домов. Быстро сообразив, чем дело пахнет, он собрал ОБ-ЩЕ-ДО-МО-ВО-Е собрание, причем в 12 часов дня в пятницу. Предполагаю, что на нем была только пенсионная и алкоголическая часть жителей нашего дома. В результате этого собрания жильцами ( а именно 67,7%, как мы узнали из объявления на двери подъезда днем позже) было одобрено проведение капитального ремонта дома стоимостью эндцать миллионов с внесением части суммы жильцами. Причем сумма эта будет внесена в ежемесячную квартплату и размер ее будет установлен управляющей компанией.
Все бы хорошо, да и дому действительно ремонт не помешает, но возмутило как это все прокрутили у нас за спиной и практически обязали платить дополнительные деньги даже в глаза не показав ни смету, ни ее подобие.
Обратившись к одной из женщин, которая была избрана председателем последнего собрания и зам. "главной" дома ( надо сказать она оказалась пенсионеркой лет 70) мы узнали что она и на собрании-то не была. ее просто туда вписали, а потом перед фактом поставили.
Интересно другое, кто-то вообще на этом собрании был? Были ли эти 67%? И с какой стати они будут указывать на сколько больше я должна заплатить квартплату? Тем более, что до этого обращение в ЖЭК по поводу выкрошившихся межпанельных швов закончилась констатацией факта главным инженером ЖЭКа, что швов действительно нет и письмом из ЖЭКА с примерным содержанием " швы заделаем летом в случае, если у ЖЭКа будут деньги на данные работы".
Т.е. если не хватает тех денег что им платят сейчас даже на это, то где гарантия что деньги за капремонт возьмут, а его таки сделают??
Полезла в интернет в поисках истины.
Нашла закон про ТСЖ. А там еще веселее. ТСЖ можно организовать если проголосует больше 50% собственников.
ТСЖ может согласовывать всяческие суммы и платежи за ремонты и прочее и устанавливать какие суммы обязаны заплатить собственники жилья и более того .. "В случае неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме своих обязанностей по участию в общих расходах товарищество собственников жилья в судебном порядке вправе потребовать принудительного возмещения обязательных платежей и взносов."
Какое-то бесправие оставшихся 50% выходит....Причем я не уверена что в нашем доме и ТСЖ-то есть?
Объясните, насколько это все правомерно и действительно ли мы так бесправны?
Кто-то что-то решит, а мы обязаны будем подчиниться?

[Ксения Михайловна]

Юня, Юня! Не всё так страшно на первый взгляд, как Вам кажется. Хотя Ваше возмущение конечно же понятно.
Во-первых, поздравляю жителей вашего дома, и Вас в частности с тем, что Ваш многоквартирный дом попал в программу проведения капитального ремонта. Юня, Вы неужели не понимаете, что вся эта энная сумма досталась городу совершенно и категорически НАХАЛЯВУ! ??Извините за прямоту.
Допустим сумма ремонта вашего дома составит 1 млн.рублей. При этом собственникам помещений всего вашего дома нужно будет заплатить всего лишь 5% от данной суммы (Это требование Федерального закона №185-ФЗ от 21.07.2007 года "О Фонде содействия реформированию ЖКХ"). и сумма эта составит 50 000 рублей на дом. К сожалению не знаю количество квартир собственников в Вашем доме, но допустим 50-60 квартир. То есть по 1 тыс.руб. с собственника. При чем данная сумма не обязательно должна быть выплачена единовременно, а может быть рассрочена на несколько месяцев, допустим на год. (это решается на общем собрании собственников). То есть у вас в квитанции на оплату жилищно-коммунальных услуг будет несколько месяцев дополнительная строка и по 100 рублей дополнительной платы.
Юня, на сегодняший день я более чем уверена, что единицы муниципалитетов имеют самостоятельную финансовую возможность проведения капитальных ремонтов домов.
Вы не представляете на сколько сложно попасть в данную программу. Еще раз говорю, что вашему городу крупно повезло. Нужно идти на встречу Администрации города, управляющим компаниям и внести установленный законом процент суммы.
Что касается проведения общего собрания собственников помещений, то я с вами полностью согласна. Собрание нужно проводить либо вечером. либо в выходные и праздничные (нерабочие) дни. Однако время проведения собрания законодателем нигде не закреплено, поэтому у ЖЭТа в этой части юридических нарушений нет.
Согласно ст.44 Жилищного кодекса РФ общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом, и к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся в частности принятие решений о ремонте общего имущества в многоквартирном доме.
Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме определен ст.45 Жилищного кодекса РФ, и заключается в следующем:
Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем 50% голосов от общего числа голосов.
4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за 10 дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.Скорее всего управляющая компания удет ссылаться на то, что объявления были расклеены на подъездах, в подъездах и т.д.
5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
2) форма проведения данного собрания (собрание или заочное голосование);
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
4) повестка дня данного собрания;
5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.
А сейчас самое важное: Статья 46 Жилищного кодекса РФ Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном Жилищным Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
пункт 6 данной статьи дает Вам право обжалования решения общего собрания. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований Жилищного Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.

Юня. Я хочу Вам сказать, что мне достоверно известно каким образом осваиваются данные деньги, и какую еженедельную отчетность (по четвергам_) проходят управляющие компании при освоении данных денег. Каждый вид работ, смета обсуждаются на общем собрании собственников, отражаются в протоколе общего собрания и суммы и сроки проведения работ и 5%-ое финансирование собственниками в части оплаты данных работ. В любом случае вы вправе обратиться в управляющую компанию, попросить предъявить вам смету, попросить разъяснить порядок выплаты вами своей доли.
В противном случае напоминаю, что вам придется обратиться в суд, поскольку решение общего собрания обязательно для вас и вы будете обязаны его выполнять!
Извините, если не ответила на какой-то вопрос, или вас не устроил мой комментарий.
если вы что-то еще хотите уточнить, задать вопрос по капитальному ремонту..пожалуйста обращайтесь.

[Аношкин Александр Владимирович]

Сообщение от Ксения Михайловна

Юня, на сегодняший день я более чем уверена, что единицы муниципалитетов имеют самостоятельную финансовую возможность проведения капитальных ремонтов домов.

Вот это большая и главная ложь, которой чиновники потчуют жителей ВСЕХ городов: для ВАС нет денег!

Заметьте - не в бюджете ВООБЩЕ нет денег. Нет денег для ЭТИХ конкретных жителей, для их домов, требующих капремонтов.
При этом в бюджетах любых уровней денег - навалом , но тратятся они чиновниками НЕ на Вас. А на себя, любимых! И на проекты, сулящие неслабые "откаты"!

Малость примеров. Но ОЧЕНЬ характерных.

В нашем доме - 100 квартир - в прошлом году сделали (бесплатно для жильцов - за счет городского бюджета) КАПРЕМОНТЫ отопления и ХВС, Стоимость примерно 3 миллиона руб.
Почти в это же время сделали ТЕКУЩИЙ ремонт в кабинете главы администрации нашего Невского района. Стоимость - 10 миллионов рублей!

ОДИН кабинет - и ТРИ ремонта 100-квартирных домов!

Сейчас наши питерские власти просят с госфонда 1.2 млрд. руб на капремонты (за 5%!) И вот ТОЛЬКО ЧТО наша питерская КСП нарыла нарушений в расходовании бюджетных денег на 6 млрд, есть даже уголовка! А в яму на стройке Мариинки уже бесполнезно зарыли 6 млрд руб из федерального бюджета.

Наши питерские депутатики хотели подарить Газпрому 49 млрд. руб на "кукурузину" - Охта-центр. Причем 2 млрд УЖЕ ушло "на подготовку". На бумагу - в туалет.

А Вы предлагаете ЕЩЕ платить чиновникам?

НИ КОПЕЙКИ!!!

[Ксения Михайловна]

Аношкин Александр Владимирович, печально, что именно таким образом в вашем городе осваиваются данные средства. Ремонты проводятся, люди остаются довольны. Не знаю как с бюджетом вашего города, но в нашем на капремонт заложено 8 млн.руб. На сколько интересно домов хватит этих денег?!
Мне кажется, что о № ФЗ-185 Вы знаете по-наслышке..на бумаге...лично не сталкивались?

[Аношкин Александр Владимирович]

Сообщение от Ксения Михайловна

Мне кажется, что о № ФЗ-185 Вы знаете по-наслышке..на бумаге...лично не сталкивались?

ЗАЧЕМ мне, тем более ЛИЧНО "сталкиваться" с ФЗ-185?

Мне больше нравится ст. 16 Закона о приватизации жилфонда.
Капремонт отопления и ХВС за счет городского бюджета нам уже сделали. Вот к этому - чтобы сделали - Я ЛИЧНО "приложил руку".

И нам ЕЩЕ сделают в этом году капремонт электрооборудования. Уж тут я тоже ЛИЧНО постараюсь. Разумеется, без дурацких 5%.

Вся затея с капремонтом из госфонда посвящена не собственно капремонту. Ее единственная цель - "пропихнуть" ТСЖ, от которых без этого шантажа и подкупа народ "воротит нос".

Но и нелепым надеждам не всегда удается сбыться.
У энтузиастов "дурацких колхозов" - ТСЖей - есть одна очень характерная отличительная черта: они СНАЧАЛА делают, а только ПОТОМ - думают!

Питерская газета "Невское время" как-то писала про таких горе-энтузиастов из Коми. Польстились на капремонт за 5%. Создали ТСЖ. А им ДЕНЕГ НЕ ДАЛИ... Потому как у дома долги за ЖКУ. Теперь в этом доме ТСЖ есть, а капремонта нет. И не будет, пока там пытаются заправлять болваны-энтузиасты.

PS. А Вы, наверное, председатель ТСЖ?....

[Ксения Михайловна]

Аношкин Александр Владимирович, Нет, я не Председатель ТСЖ.
Ну не дали денег и не дали! Значит виноваты только сами управляющие компании. Наверняка именно они и создавали ТСЖ. Пусть проводят собрания, выбирают управляющую компанию. А чем Вам плоха форма управления многоквартирным домом - ТСЖ?

[Аношкин Александр Владимирович]

Сообщение от Ксения Михайловна

А чем Вам плоха форма управления многоквартирным домом - ТСЖ?

Если коротко: ВСЕМ!

Вы настаиваете на РАЗВЕРНУТОМ ответе?
Так я отвечу! 1

[Ксения Михайловна]

Аношкин Александр Владимирович, Если Вам не сложно...мне нарезать)

[Аношкин Александр Владимирович]

Сообщение от Ксения Михайловна

Если Вам не сложно...мне нарезать)

Для начала. И всего ОДИН раз - про ЧЛЕНОВ этих "дурацких колхозов" - ТСЖей и иже с ними. Члены ТСЖ - это несчастные и неразумные люди, которые ДОБРОВОЛЬНО лишили себя возможностьи хоть как-то защищать свои права.
Между членами ТСЖ и самим ТСЖ нет ДОГОВОРНЫХ отношений. То есть члены ТСЖ лишены возможности отстаивать свои права по Закону "О защите прав потребителей".
Поэтому в ТСЖ нарушения прав ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО ГРАЖДАНИНА неизбежны. Они и есть, причем массовые.
Все сказочки про "ТСЖ - это наше все, мы сами выбрали, ТСЖ нас будет защищать" - именно чушь и ерунда для неразумных и доверчивых.
ТСЖ - ИСПОЛНИТЕЛЬ ЖКУ. Интересы ИСПОЛНИТЕЛЯ всегда противоположны интересам ПОТРЕБИТЕЛЯ.
Тот, кто расчитывает на другое - наивный болван. Его обуют, и многократно.
Все сказочки про внутренние механизмы контроля в ТСЖ - собрания, ревизионные комиссии и т.п. - тоже сказочки для доверчивых. Все эти механизмы в ЖК лишь декларированы, никих механизмов реализации на самом деле нет, никакой ОТВЕТСТВЕННОСТИ за нарушения нет.
Есть у члена ТСЖ единственный выход: пытаться вынести свой вопрос на собрание. А тут - засада! Если НЕ захотят члены ТСЖ собираться по ЭТОМУ поводу, или ВООБЩЕ не захотят собираться - все! Приплыли!
Никак нельзя заставит членов ТСЖ "активничать".
Это, кстати, вполне относится и к другой разновидности "дурацкого колхоза" - ОСС.

[Zveto4ek]

Аношкин Александр Владимирович, Абсолютно с Вами не согласна. У есть пример отличной работы ТСЖ и отвратительной работы и непрофессионализма Управляющих организаций. Нельзя быть однобоким. Везде есть грамотные и профессиональные люди. А воров и хамов и в УО много (причем даже слишком).