Старый 22.04.2019, 12:19   #1
Homer123123123
Пользователь
 
Аватар для Homer123123123
 
Регистрация: 21.04.2019
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Риски покупателя "права требования квартиры". Двойной залог.

Я покупатель. Раздумываю о покупке с торгов следующего имущества: по исп. производству № ххххххх, находящиеся в залоге у ПАО «ГазПромБанк», принадлежащие должнику Ивановой А.А., имущественные права по инвестированию квартиры площадью 50 м2. Выставлено по цене примерно 1.800.000 руб.

Взыскатель по исполнительному листу, по которому организованы торги - также ГазПромБанк.

Т. е. Иванова купила квартиру в строящемся доме, заключив обычный ДДУ с застройщиком и заплатив ипотекой ГазПромБанка. Перестала платить, далее - суд и торги. Теперь вот есть возможность купить это "право требования к застройщику" о получении квартиры когда она достроится.

На сайте суда нашел иск от ГазПромБанка в отношении этой самой Ивановой (категория - "Иски о взыскании сумм по договору займа, кредитному договору"). Он удовлетворен. Но текст решения не выложен, соответственно увидеть что там написано не представляется возможным.

Выдано два исполнительных листа:
1. "Задолженность по кредитным платежам (кроме ипотеки)" в размере 2.000.000 руб.
2. "Обращение взыскания на заложенное имущество".
Здесь в принципе все понятно. Взыскатель и залогодержатель одно лицо - ГазПромБанк. Если бы на этом был конец истории, покупал бы не задумываясь.

Но! Есть еще один иск от банка ВТБ в размере 3.000.000 руб в отношении этой самой Ивановой (категория - "Иски о взыскании сумм по договору займа, кредитному договору"). Подан примерно в те же сроки. Он также удовлетворен. И текст решения также не доступен.

На сайте ФССП вижу вышеупомянутые два исполнительных листа и еще парочку других листов (все выданы одним судом в разное время), а именно:
1. ИП в пользу ГазПромБанка на вышеуказанные 2.000.000 руб.
2. ИП в пользу ГазПромБанк об "обращении взыскания на данное право требования"
3. ИП в пользу ВТБ на 3.000.000 руб. (похоже, что это обычный потребительский кредит, и второго залога нет. Но это вполне может быть и договор займа с одновременным залогом. Как это понять?)
и
4. ИП с предметом исполнения: "Обеспечительная мера неимуществеyного характера". По решению всё того же суда. Но опять же, что там написано, неизвестно. Т. е. похоже ВТБ в своем иске (но возможно и не ВТБ, а кто-то другой) просил наложить арест на имущество Ивановой. А может и не арест, а какую-нибудь другую обеспечительную меру. Это только мои догадки. Текстов-то решений суда нет, чего там написано непонятно. Если я приду к приставам с вопросами - что там происходит в исполнительных производствах, они меня пошлют, так как я не сторона ИП. И наверное будут правы.

А так как речь идет о "праве требования к застройщику" в получении квартиры, но самой квартиры ещё физически нет, дом не построен, то нет и кадастрового номера квартиры по которому можно было бы проверить в чью пользу установлены залоги (только ли в пользу ГазПромБанка, или еще и в пользу ВТБ). Т. е. непонятно не заложено ли это "право требования" дважды. Это в общем-то главный момент, который меня смущает.

Теперь вопросы:
1) Как понять, не находится ли данное "право требования" также в залоге у ВТБ? Какие-нибудь запросы нотариусам, Росреестру, приставам и т. п.? Или может если эта Иванова купила по ипотеке ГазПромБанка "право требования" к застройщику, то она не может заложить его второй раз? Например банку ВТБ. Сам подозреваю, что это вполне себе возможно.
2) Если все таки был договор займа с одновременным залогом и данное "право требования" также находится в залоге и у ВТБ (а взыскатель, напомню, ГазПромБанк), означает ли это, что купив "право требования" с торгов мои деньги (примерно 1.800.000) пойдут ГазПромБанку, а я еще останусь должен банку ВТБ 3.000.000 руб?
3) Если все таки был обычный потребительский кредит и второго залога нет, правильно ли я понимаю, что спокойно покупаю с торгов и не парюсь. А Иванова уже сама остается должна банку ВТБ упомянутые 3.000.000?
4) Если все таки был потребительский кредит и второго залога нет - как быть с "Обеспечительной мерой неимущественного характера", наложенной судом (которую я увидел на сайте ФССП). Снимут ли его потом приставы?
5) Должен ли организатор торгов вообще предупреждать о двойном залоге?
6) Должен ли организатор торгов предупреждать когда двойного залога нет, но, например, в залоге у одно лица, а взыскатель - другое лицо?

Если у вас есть ответы только на некоторые из этих вопросов, пишите. Будет хоть что-то)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.04.2019, 15:34   #2
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,448
Благодарности: 4
Поблагодарили 701 раз(а) в 684 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Homer123123123 Посмотреть сообщение
1) Как понять, не находится ли данное "право требования" также в залоге у ВТБ? Какие-нибудь запросы нотариусам, Росреестру, приставам и т. п.? Или может если эта Иванова купила по ипотеке ГазПромБанка "право требования" к застройщику, то она не может заложить его второй раз? Например банку ВТБ. Сам подозреваю, что это вполне себе возможно.

Да ни как не понять, мне тоже кажется что заложить можно два и более раз, нормы искать не охота. Кстати, залог движимого имущества тоже регистрируется, но, по-моему, это не обязательно, просто право зарегистрированного залогодержателя будет иметь преимущество. То есть нельзя точно подтвердить отсутствие обременения.



Цитата:
Сообщение от Homer123123123 Посмотреть сообщение
2) Если все таки был договор займа с одновременным залогом и данное "право требования" также находится в залоге и у ВТБ (а взыскатель, напомню, ГазПромБанк), означает ли это, что купив "право требования" с торгов мои деньги (примерно 1.800.000) пойдут ГазПромБанку, а я еще останусь должен банку ВТБ 3.000.000 руб?

Вообще нет, вы же не у должника покупаете, а в ходе реализации предмета залога. За вырученные деньги будут биться залогодержатели, вы тут не причем.


Цитата:
Сообщение от Homer123123123 Посмотреть сообщение
4) Если все таки был потребительский кредит и второго залога нет - как быть с "Обеспечительной мерой неимущественного характера", наложенной судом (которую я увидел на сайте ФССП). Снимут ли его потом приставы?

Нет, приставы не снимут, но суд их установивший снимет.



Цитата:
Сообщение от Homer123123123 Посмотреть сообщение
5) Должен ли организатор торгов вообще предупреждать о двойном залоге?

должен о наличии обременения, есть имущество продается с обременением, в том числе и залогом.


Цитата:
Сообщение от Homer123123123 Посмотреть сообщение
6) Должен ли организатор торгов предупреждать когда двойного залога нет, но, например, в залоге у одно лица, а взыскатель - другое лицо?



нет, такого точно нет
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.04.2019, 08:50   #3
Homer123123123
Пользователь
 
Аватар для Homer123123123
 
Регистрация: 21.04.2019
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Продолжение истории. Дней пять назад написал заявление в суд о предоставлении текстов решений суда, вчера их опубликовали на сайте суда. В итоге - у ВТБ Иванова брала обычный потребительский кредит.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе