Ответить

 

Опции темы
Старый 24.05.2009, 11:39   #1
mr.Grey
Пользователь
 
Аватар для mr.Grey
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Великий Устюг
Сообщений: 37
Благодарности: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию График

Подскажите пожалуйста, является ли утвержденный начальником график дежурств доказательством постоянных переработок. В графике в пункте дата стоит 1-2, 2-3 и тд. что означает дежурство с первого на второе, со второго на третье число месяца - ночное дежурство и в случае необходимости выезд на объект. В трудовом договоре режим с 9 до 18. Но постоянно приходится работать как днем так и в ночную. Как доказать переработки?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2009, 12:51   #2
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если график заверен то вполне можно доказать. Вопрос как это оценит суд. Ибо работодатели в таких случаях приносят табель учета времени из котого следует что человек работал 8 часов и не более. К сожалению суд согласно действующих норма закона должен оценить представленные доказательства, а не искать истину по делу, вот он и оценивает как ему бог на душу положит. Разумеется удобнее написать что согласно приведенного табеля не нашли подтверждения доводы истца. А то, что истец не имеет возможности влиять на этот табель так этож кто будет думать то??? Да и зачем... (((
Короче все на усмотрение суда.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2009, 13:51   #3
mr.Grey
Пользователь
 
Аватар для mr.Grey
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Великий Устюг
Сообщений: 37
Благодарности: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Как доказать переработки? Что для этого подойдет? Никаких нарядов никто никогда не выписывал - езжай и делай. В табеле 8-ки. Что значит график заверен?

Последний раз редактировалось mr.Grey; 24.05.2009 в 13:55..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2009, 16:30   #4
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Это значит что график у Вас должен быть не просто ксерокопией. Ксерокопии не являются доказательством по делу если нет оригинала. Доказательством может быть ксерокопия на которой стоит заверение работодателя "Верно, инспектор по кадрам Иванова" (например). Сомневаюсь что работодатель принесет в суд оригинал, а на Вашу ксерокопию скажет, что это не документ и с точки зрения закона суд не сможет ее рассматривать как доказательство.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2009, 16:52   #5
ela66
Пользователь
 
Аватар для ela66
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Россия / Алтайский край / Алтайский
Сообщений: 15
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Режим рабочего времени по вашей должности должен быть прописан в трудовом договоре и в Правилах внутреннего трудового распорядка. А в табеле учета рабочего времени фиксируется фактически отработанное время (в вашем случае номинально). График доказательством не является, так как это плановый документ. То есть работодатель запланировал, чтобы работник работал по графику, но это ещё не доказывает, что так и случилось фактически. Так что даже завренный график - это не отражение фактически отработанного времени. Тем более там, насколько я понимаю, стоят не часы, а даты.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2009, 19:10   #6
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ela66 Посмотреть сообщение
График доказательством не является, так как это плановый документ
Расскажите это нашим судам )))))))))))
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2009, 19:40   #7
ela66
Пользователь
 
Аватар для ela66
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Россия / Алтайский край / Алтайский
Сообщений: 15
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ксения Александровна! Допустим предприятие составляет график работы на год вперед (при суммированном учете с учетным периодом - год). Значит ли это, что прописанные в графике работники отработают в предстоящем году ровно столько часов, сколько для них указано в графике? Именно поэтому обязательным учетным документом и является табель учета рабочего времени, который составляется по факту, а не график, который разрабатывался заранее.
А что наши суды этого не понимают?)))
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2009, 20:35   #8
mr.Grey
Пользователь
 
Аватар для mr.Grey
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Великий Устюг
Сообщений: 37
Благодарности: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, но в данном случае график, по которому люди работать должны сутками, а не с 9 до 18. Двое суток работаешь днем и ночью, затем двое суток работаешь только днем. Может организация планировать такое рабочее время, если в труддоговоре с 9 до 18?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2009, 21:32   #9
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ela66 Посмотреть сообщение
является табель учета рабочего времени
а я о чем говорила то???




Цитата:
Сообщение от Печеник Ксения Александровна Посмотреть сообщение
Вопрос как это оценит суд. Ибо работодатели в таких случаях приносят табель учета времени из котого следует что человек работал 8 часов и не более.
Работник не может влиять на табель. А суды больше верят "бумажкам" с печатями больше чем словам. Вот о чем речь.

Цитата:
Сообщение от mr.Grey Посмотреть сообщение
Может организация планировать такое рабочее время, если в труддоговоре с 9 до 18?
Нет не может.
Пишите жалобы в инспекцию труда и прокуратуру. Ну и готовьтесь к суду.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе