![]() |
#1 |
Юрист
![]() Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Россия / Курская обл. / Курск
Сообщений: 611
Благодарности: 4
Поблагодарили 134
раз(а) в 131 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Здравствуйте, коллеги!
Сложилась интересная ситуаци, не знаю, что делать. Физ. лицо и ООО залючили договор купли-продажи т/с. Затем ООО переуступает право требования к физ. лицу ОАО. В этот же день физ лицо продает машины ОАО. Через три года ООО подает иск в суд о взыскании с физ лица задолженности по договору. ООО находится в стадии банктотства и физ. лицо у них по документам значится как должник. В суде физ. лицо показывает договор уступки права требования и привлекает ОАО в качестве третьего лица. ОАО на стороне ответчика. ООО настаивает на признании договора уступки незаключенным, т.к. подписан лицом, у которого отозвана доверенность (но никаких документов о том, что поверенный знал о том, что доверенность отозали, нет) и на договоре нет печати. Суд удовлетворяет требования ООО, кассация оставляет без изменения. НО! физ. лицо в шоке: эти машины он не видел, не получал (хотя акт приема есть). Процесс заключения договора был таким: подошли, попросили, мол, надо оформить на тебя, потом перепишем. Сделали вот этот самый договор уступки. В паспорте т/с его подписи нет, в МРЭО он не ходил. По своей юридической безграмотности с протоколом не знакомился, а в кассации оказалось, что там написано, что он получил от ОАО деньги за машины по второму договору купли-продажи. Проблема еще и в том, что лицо, подписавшее договор уступки от имени ООО, теперь директор ОАО. И что теперь можно сделать, как спасти физ. лицо от громадного долга? |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#2 |
Юрист
![]() Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Россия / Хабаровский край / Хабаровск
Сообщений: 289
Благодарности: 8
Поблагодарили 29
раз(а) в 28 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
как все запутано и не понятно. Можно по-подробнее. Кто у кого купил? Что за переуступка права? Кто на кого подал в суд? И почему физ. лицо стал должником, если у него купили машины?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#3 |
Юрист
![]() Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Россия / Курская обл. / Курск
Сообщений: 611
Благодарности: 4
Поблагодарили 134
раз(а) в 131 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Между ООО и физ лицом был заключен договор купли-продажи т/с. Фактически машины не передаются.
Затем ООО уступает свое право требования к физ лицу ОАО, которое, в свою очередь, снижает задолженность ООО перед собой на сумму, которую должен передать физ лицо за т/с ООО. Затем физ лицо продает эти т/с ОАО (зачем они это сделали, я не знаю, подробно объяснить не могут). ООО, в которой сменился директор, в стадии банкротства. Смотрит свою дебиторку - физ. лицо значится как должник по первому договору купли-продажи т/с. ООО подает в суд на физ лицо с требованием суммы долга за т/с по первому договору. Уступку права не признает. Суд признает договор уступки незаключенным, т.к. подписан неуполномоченным лицом и на договоре нет печати. Кассация оставляет решение в силе. Физ лицо стал должником по первому договору купли-продажи т/с, т.к. уступку признали незаключенной. Второй договор купли-продажи т/с в суде вообще практически не рассматривали, лишь в протоколе написали, что физ. лицо по этому договору получил деньги (а он их не получал, о чем в суде и говорил). |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#4 |
Пользователь
![]() Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Аргентина / Buenos Aires / Balneario Sauce Grande
Сообщений: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Честно говоря и со второго захода ничего не понятно. Кто продавец? Кто покупатель? Уступку какого права произвели? Кто и как (хоть и формально, но по документам) получил машины и рассчитался за них? Давайте еще раз попробуем?)
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#5 |
Юрист
![]() Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Россия / Курская обл. / Курск
Сообщений: 611
Благодарности: 4
Поблагодарили 134
раз(а) в 131 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
1. ООО (продавец) и физ. лицо (покупатель) заключили договор купли-продажи т/с. Транспорт фактически не передается, деньги физ. лицом за них не платятся.
2. Затем ООО (продавец) уступает свое право требования денег с физ. лица (покупателя) ОАО. 3. Физ лицо заключает договор купли-продажи этих же т/с с ОАО (новым кредитором), соответственно, выступает продавцом, а ОАО покупателем. Зачем это сделали - не знаю!!! 4. Года через два после этих событий ООО обанкротилось. Конкурсный управляющий смотрит дебиторку: физ. лицо значится как должник по первому договору купли-продажи как лицо, не оплатившее договор. 5. ООО подает в суд на физ. лицо с требованием суммы задолженности по первому договору купли-продажи. 6. В суде физ. лицо требования не признает и показывает договор уступки права требования, согласно которому он, вообще-то, деньги должен отдать ОАО. 7. ООО договор уступки не признает и считает его незаключенным, т.к. он подписан неуполномоченным лицом и на договоре нет печати. 8. ОАО в качестве третьего лица в суде встает на сторону физ. лица и настаивает на том, что ООО не вправе требовать с него деньги. 9. суд удовлетворяет требования ООО, признав договор уступки права требования незаключенны и взыскивает с физ лица сумму задолженности по первому догвоору купли-продажи. 10. Кассация все оставляет в силе. 11. Физ. лицо в ужасе: первый договор купли-продажи с ООО о заключил фиктивно, директор ООО обещал, что машины будут преписаны на другое лицо; никаких денег ни за что не получал (хотя в протоколе судебного заседания написано, что он получил по второму договору купли-продажи с ОАО определенную сумму денег). 12. Ситуация осложняется тем, что "неуполномоченное лицо", которое подписало договор уступки права требования от имени ООО, теперь директор того самого ОАО, которому это право передалось. Вот такая ситуация. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#6 |
Юрист
![]() Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Россия / Хабаровский край / Хабаровск
Сообщений: 289
Благодарности: 8
Поблагодарили 29
раз(а) в 28 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
ну вот хоть что-то стало ясно!
Ситуация конечно не из лучших! Обжалуйте дальше решение кассации. Признавайте договор купли-продажи первый ничтожным. Кстати почему его заключили фиктивно? договоренность какая-то была или что? Доказывайте , что фактической передачи т/с не было. Узнайте в ГАИ на ком они зарегистрированны, ПТС же должн быть, а там указаны и все владельци т/с. Привлекайте в суд в качестве свидетеля последнего хозяина т/с, который бы подтвердил что пользовались авто только они и что машины никуда не передовались. В общем ваша задача обжаловать кассацию , доказывая ничтожность (фиктивность) первого договора купли-продажи. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#7 |
Юрист
![]() Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Россия / Курская обл. / Курск
Сообщений: 611
Благодарности: 4
Поблагодарили 134
раз(а) в 131 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Спасибо за совет! Но, боюсь, что в этой ситуации это будет сделать невозможно. Доказать ничтожность первого договора купли-продажи вряд ли получится. Фктивно его заключили потому что так было надо для ООО в то время: попросили работника своего (мое горе-физ.лицо) быстренько оформить машинки и все; в МРЭО он не ездил, в ПТС он значится как владелец, его подписи его нет. Машинки сейчас где-то катаются. Кроме того, в суде физ. лицо не оспаривало действительность первого договора купли-продажи. наоборот, утвеждало, что действительно его заключало. Ему бы в процессе предъявить встречный иск о недействительности договора, но он понадеялся на договор уступки права требования и даже к юристу не обратился.
Есть мысль в надзорке сослаться на то, что суд признал договор уступки права требования незаключенным на основании ст 161 ГК РФ, а эта статья в данном случае неприменима. Признание договора незаключенным и признание договора недействительным - две разные вещи и приводит к разным последствиям. Требования о недействительности договора уступки права требования ООО не заявляло, а незаключенным его никак нельзя признать: все существенные условия условия соблюдены. Может подействует? |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#8 |
Юрист
![]() Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Россия / Хабаровский край / Хабаровск
Сообщений: 289
Благодарности: 8
Поблагодарили 29
раз(а) в 28 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
мда, ситуация... Конечно можно было сказать, что надо было так или так поступать, но время уже ушло и поздно кулаками после драки махать.
Ваша мысль по поводу незаключенного договора, в принципе имеет место быть. Вот ссылка правда на арбитражную практику, ну думаю нужную информацию подчерпнуть сможите: http://www.arbitr-praktika.ru/Arch/ap20010615.htm |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#9 |
Юрист
![]() Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Россия / Курская обл. / Курск
Сообщений: 611
Благодарности: 4
Поблагодарили 134
раз(а) в 131 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Большое спасибо за ссылку. Буду надеяться, что надзор меня услышит.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#10 |
Пользователь
![]() Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Аргентина / Buenos Aires / Balneario Sauce Grande
Сообщений: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Можно рассуждать и по существу! Но вот какой вопрос напрашивается - с вашего физика есть что взять? Если ООО банкрот, то я так понимаю длиться это состояние бесконечно не может. Следовательно эту кредиторку выставят на торги. Ее вряд ли кто купит.
И еще вопрос - расчитывалось ли как то ОАО с ООО за уступленное право? Если да, может есть смысл (при дружелюбности директора ОАО) физику оформить на себя долг ООО перед ОАО (ведь если договор не заключен, то ООО неосновательно обогатилось за счет ОАО) и включится в реестр кредиторов ООО. А там куда кривая выведет - может и конкурсного спихнуть удастца!)) Ну это уже так, с глоболья подходить если |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях