[alex19812]

такая ситуация: гражданин оформлял ссуду в банке и подписывал договор с банком расписавшись в конце договора где было указано подпись. договор состоял из 3-х листов. договор на сумму 35 тысяч рублей. и получил данную сумму на руки, но через 3 года в суд был направлен материал о взяскании с ответчика суммы более и договор на первом листе которго сумма 75 тысяч. человек который заключал данный договор т.е. представитель банка на данный момент находиться под следствием по 20 эпизодам мошеничества. в ходе почерко ведческой экспертизы ордера по выдачи денег в сумме 75 тыс. по подписи не установлена принандлежит ли она ответчику или подделана. ответчик утверждает, что не его подпись. как быть. заранее спасибо.

[panTerra]

alex19812, а не прошел ли срок исковой давности для взыскания . По ГПК срок исковой давности 3 года. Если нет, то советую обратиться в ОБЭП с заявлением, а если дело рассматривается в суде, то заявляйте подчерквоведческую экспертизу.

[alex19812]

экспертиза была и там написано, что установить.не установлена принандлежит ли она ответчику или подделана. ответчик утверждает, что не его подпись. с исковой давностью все нормально. меня интересует есть ли нпа который обязует составлять договор с подписями на каждом листе т.е. своей подписью подтверждать, что с этим ты ознакомлен.

[panTerra]

НПА такого еще не придумали. А где второй договор-экземпляр ответчика? А сам договор (экземпляр банка) ответчик видел, неужели никак нельзя определить что страница заменена (поля страницы, цвет бумаги и т.д.) А почему кассовую книгу (или что у банка там ) не проверяли? Где квитанция ответчика в получении именно 35 000 руб. Что-то из изложенного Вами ничего не понятно.

[panTerra]

При наличии у ответчика экземпляра договора с суммой 35 000рублей или квитанции, договор займа можно будет признать недействительным (подавайте встречный иск о признании сделки недействительной), т.к при наличии двух совершенно идентичных экземпляров договора, отличающихся лишь одним - единственным пунктом (о размере суммы займа), подписанных одновременно, следовало ставить вопрос о том, что условие о сумме займа (существенном условии договора) является не согласованным сторонами, а значит договор не заключен.

[alex19812]

ответчику экземпляр не давали вом-то и дело. ответчик при подписании видел договор на первом листе сумма 35 была он его подписал, но на последнем листе она его забрала. в банке согласно кассовому ордеру выдана сумма 75 тысяч и подпись похожая на ответчика. а квитанцию не давали когда выдавали деньги. кажеться абсурд, но вот так бывает люди не грамотные. истец в суде представил договор на сумму 75 тыс. кассовый ордер на сумму 75 тыс и подпись в ордере похожая на ответчика. ответчик отказываеться платить остальное свыше 35. представители банка кто присутствовал при заключении договора и кассир пояснили что ни чего уже не помнят т.к. прошло 2 года.

[alex19812]

"А сам договор (экземпляр банка) ответчик видел, неужели никак нельзя определить что страница заменена (поля страницы, цвет бумаги и т.д" блин упустил этот момент. причем в других подобных договорах этого же банка на каждом листе стоит подпись заемщика. может с этим как-то прооперировать.

[Жорик]

Хм... Значит, у Вас вообще никаких документов нет. У другой стороны и договор и расходник есть.
Экспертиза показала, что не возможно установить.
Единственный выход - заказывать повторную почерковедческую экспертизу. Вы где проводили экспертизу?

[panTerra]

не, я бы этот договорчик в суде попросила посмотреть, а затем заявила ходатайство о проведении судебной экспертизы: 1. подчерквоведческой (повторной) 2. на факт принадлежности этого листочка (с суммой) в целом к договору (производилась ли распечатка с того же принтера, давность листочка- если это возможно, ширина полей и т.д. alex19812, что это за банк такой в нашей Оренбургской области появился?

[alex19812]

банк оренбург в илекском районе. банк нормальный, но просто в то время персонал крутил деньги как хотел я же говорю 20 эпизодов мошеничества только в УД, а еще люди идут и пишут. по поводу печати принтера и т.п. хорашая идея, а по поводу подписи посмотрим. спасибо за советы. будем дерзать. экспертиза была в самаре.