[Smeshkov]

Господа!
В ООО два участника. Один из них занимал (ет) пост генерального директора. Год не выходил на контакт. Очередное собрание как и внеочередное собрание не проводились. Что происходит с компаний не известно.
Вчера этот гендиректор присылает второму участнику два заявления: о выходе из ООО и увольнении по собственному желанию. Ни печати, ни учредительных документов, ни бухгалтерии не передал. Есть только ксерокопии регистрационных и учредительных документов.
Вопрос: Возможно ли оставшемуся единственному участнику назначить нового генерального директора до официального вывода из общества вышедшего участника (внесения изменений в Устав)? Каким образом это сделать в случае полного отсутствия документов?

[Reg&Likv]

Ваша проблема легко решается. Все зависит от того, будете ли вы вести дальше деятельность.

[Smeshkov]

Я задал вполне конкретный вопрос.

[cler]

Smeshkov,

Сообщение от Smeshkov

Возможно ли оставшемуся единственному участнику назначить нового генерального директора до официального вывода из общества вышедшего участника (внесения изменений в Устав)?

теоретически, да:заявление вправе подписать новый директор. Форма заявления Р14001 не содержит требования о подписании такого заявления лицом, сведения о котором содержатся в Едином государственном реестре юридических лиц. Например, Организация подала заявление, установленной формы, достоверность сведений, в котором подтверждена подписью действующего директора, удостоверенной нотариусом надлежащим образом. (но, нотариус заверяет только подлинность подписи на заявлении, а за его содержание ответственности не несет).
Новый руководитель с момента избрания собранием учредителей является лицом, без доверенности действующим от имени фирмы и в связи с этим правомочен подписывать заявление о внесении в Единый государственный реестр юридических лиц изменений.
ст. 278 ТК РФ предусматривает дополнительные случаи расторжения трудового договора с руководителем, а именно в связи с принятием уполномоченным органом юридического лица, либо собственником имущества организации, либо уполномоченным собственником лицом (органом) решения о прекращении трудового договора. Решение о прекращении трудового договора по указанному основанию в отношении руководителя унитарного предприятия принимается уполномоченным собственником унитарного предприятия органом в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Также, в судебной практике есть случаи признания действий налоговых органов незаконными, когда они пишут отказы в соответствии с тем, что заявление подписано лицом, сведения о котором в ЕГР отсутствуют.

Но в соответствии с письмом ФНС "ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ АКТУАЛЬНОСТИ
И ДОСТОВЕРНОСТИ СВЕДЕНИЙ, СОДЕРЖАЩИХСЯ В ЕДИНОМ
ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕЕСТРЕ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ" при представлении в регистрирующий (налоговый) орган заявления о внесении в Единый государственный реестр юридических лиц изменений в сведения о юридическом лице, не связанных с внесением изменений в учредительные документы, по форме N Р14001, подписанного лицом, сведения о котором как о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица, в Едином государственном реестре юридических лиц (далее - ЕГРЮЛ) отсутствуют, регистрирующий (налоговый) орган выносит решение об отказе в государственной регистрации.

Сообщение от Smeshkov

Каким образом это сделать в случае полного отсутствия документов?

Вы можете взять выписку из ЕГРЮЛ на данную организацию, в ней содержаться сведения о данной организации (наименование, ИНН, ОГРН (или ИНН, или ОГРН желательно знать заранее), участники, руководитель).
Также, учредитель может взять из налоговой инспекции копии учредительных документов и свидетельств (но при этом, нужно оплатить гос.пошлину).

[Smeshkov]

Cler Спасибо. Но тогда возникает вопрос: если формой Р14001 предусматривается возможность внесения изменений в сведения об участниках ООО, как же быть с внесением изменений в учредительные документы? Я что-то не понимаю: толи вначале нужно по форме Р14001 обратиться и указать новых участников, а потом по форме Р13001 или сразу только по форме Р13001 так как сведения об участниках должны в учредительных документах быть отражены?

[cler]

Smeshkov,
Вопрос: в уставе прописаны данные участника, процентное соотношение долей?

Если да, то из моей практики в нашей налоговой, мы делаем все сразу, т.е.
на заявлениях по 13001 и 14001 заверяем подписи нового руководителя.
В 14001 заполняем листы и на руководителя и на новых участников. 13001 просто заверяем и подаем (так как у нее нет листов на учредителей, но она требуется, так как сведния об участниках меняются в учредительных документах) и пакет учредительных документов, решений участников, договоры отчуждения части доли.
Налоговая инспекция, в свою очередь, сначала вносит изменения в ЕГРЮЛ по форме 14001, а уж потом по 13001. Обе формы заверены новым руководителем.
В нашей налоговой достаточно только форм 13001 и 14001 в одном экземпляре. Обе формы заверены новым руководителем.

Возможно у вас потребуют две формы 14001 (по одной внесете изменения на руководителя, по второй - изменения об участниках) и одну 13001.

[Smeshkov]

Cler. Спасибо. Понял. У нас примерно такая же схема прописана на информационной доске в налоговой. Единственное что меня смущает, так это то, что налоговая требует два протокола: с прежним составом и с новым. (?) Наш же случай не совсем нормальный. Участник просто подал заявление и скрылся. Значит, доля сейчас автоматически перешла в ООО, а потом из ООО оставшийся участник своим решением ее должен перераспределить на себя, собственно говоря, это и будет решение подаваемое в налоговую с пакетом документов- решение о перераспределении долей. Никаких протоколов об отчуждениях и пр. мы предоставить не может.
Смущает вот еще что: сейчас мы подадим Р14001, что бы ввести нового директора. К заявлению должен быть протокол общего собрания. По уставу и реестру участника два, а к заявлению будет приложено решение единственного участника ООО. Думаю нужно к пакету документов приложить копию заявления о выходе. Или сами разберутся? Не потребует ли налоговая в начале вывести сбежавшего участника, что бы решение единственного участника было легитимным, а потом уже гендиректора назначать?
Возможно ли по очереди: в начале директора, потом уже вопрос с долями, уставами или надо все разу оформлять?

[cler]

Smeshkov,
А что в этом заявлении написал участник?
У нас была такая же ситуация, участники уходили на основании такихже заявлений и в 2000, 2005, и т.д. Организация им выплатила все, а зарегистрировать эти заявления собралась только в 2008 году.
Наша схема была такой:
На основании этих заявлений составляли протокол, который подписывали секретарь и председатель. Председателем ставили постоянного участника, а секретарем был директор Организации (так как у ООО были доли выходивших участников). И в этом протокле отражали переход долей участников к ООО и утверждали. Потом делали новый протокол, в котором Общество передавало доли (была купля-продажа долей) оставшимся участникам и утверждали этот состав.
Отдали все протоколы, заявления участников, договоры отчуждения долей и учредительные документы в налоговую - регистрация прошла успешно.

Сообщение от Smeshkov

Не потребует ли налоговая в начале вывести сбежавшего участника, что бы решение единственного участника было легитимным, а потом уже гендиректора назначать?

А кто будет подписывать это заявление в налоговую?
В вашем случае, в первом протоколе нужно поменять этого участника и передать доли Обществу и руководителя и форма 14001. А во втором протоколе отразить передачу доли Общества последнему оставшемуся участнику

Сообщение от Smeshkov

думаю нужно к пакету документов приложить копию заявления о выходе.

копию заявления лучше приложить

Сообщение от Smeshkov

Возможно ли по очереди: в начале директора, потом уже вопрос с долями, уставами или надо все разу оформлять?

Думаю, что возможно все сразу: в 14001 форме отразить и смену участников и директора + 13001 + все остальные документы. Лучше все договоры, протоколы, уставы делать одним числом (это мое мнение). И еще, так как срок предоставления сведений в налоговую при смене руководителя составляет 3 дня с момента утверждения протокола (о смене руководителя) лучше поторопиться, а иначе административная ответственность

[Smeshkov]

Cler Спасибо!
Заявлении будет подавать второй участник –он же новый директор. (он указан числится в реестре в качестве лиц, который могут представлять общество).

У меня теперь другие вопросы:

1. А можно вместо протокола все делать решением? Ведь у нас человек только один. типа: "..Решил перераспределить..."
2. Зачем переводить долю от вышедшего участника в ООО? По смыслу закона она автоматически переходит в ООО после выхода?
3. Зачем при перераспределении долей: переходе от ООО к участнику надо оформлять договор купли-продажи? Это обязательно? Что-то я в законе не видел этого. Общество обязано перераспределить долю, но не продать.
Что-то я совсем запутался……..

[Lana]

Вам стоит поторопиться с исключением этого участника из ЕГРЮЛ, т.к. с 01.07.2009г.вступит в силу ФЗ РФ от 30 декабря 2008 года "312-ФЗ "О внесении изменений в часть первую Гражданского Кодекса РФ и отдельные законодательные акты РФ" и "сделка, являющаяся основанием для перехода доли или части доли от одного участника общества к другому или к нескольким участникам общества либо к третьим лицам, подлежит нотариальному удостоверению".