[Янкович]

Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга


1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Вопросы:
1. Что такое бытовые изделия, о которых говорится в статье?
2. К чему отнести серебряную монету 1910 года? К драгоценным металлам?
3. Подходит ли под статью продажа антиквариата без постанавки в пробирной палате, если антиквариат сделан из драг. металлов?

Спасибо заранее за помощь, господа юристы. Мы тут на одном форуме всю голову сломали... Очень интересно ваше профессиональное мнение.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Янкович

1. Что такое бытовые изделия, о которых говорится в статье?

Столовые приборы, посуда и пр.

[Янкович]

Сообщение от Антон Всеволодович

Столовые приборы, посуда и пр.

Антон Всеволодович, спасибо хоть за какой-то ответ. Есть ли в законе определение "бытовых изделий"?

[Александр Щерба, адвокат]

Янкович,
Бытовые предметы - это предметы, предназначенные для сервировки стола, украшения помещений, денежные знаки, находящиеся в обращении, часы, зубные протезы и диски для зубопротезирования; предметы культа и т.п. Под ломом ювелирных и бытовых изделий понимают непригодные в силу каких-либо дефектов для использования по прямому назначению подобные изделия.
А если точнее, то поставленные Вами вопросы имеют общетеоретический характер. Юристы не являются признанными специалистами в области антиквариата, драгоценных металлов и пр. В каждом случае решение принимается на основании экспертиз.
Если же что-то вменяется по конкретному уголовному делу, то нужно исходить не из общих рассуждений что есть что, а оспаривать конкретные процессуальные решения.

[Антон Всеволодович]

Янкович, в Словаре по экономике и финансам нашёл следующее:
"Бытовое золото - изделия из золота, предназначенные для использования в быту: серьги, кольца, браслеты, часы, запонки и подобные изделия. Обычно бытовое золото не ограничиваются валютным законодательством в валютном обороте страны и может перевозиться без особого разрешения через границу в пределах личного пользования."
Возможно, информация будет Вам полезна.

Сообщение от Янкович

Есть ли в законе определение "бытовых изделий"?

Такого понятия в Законе не нашёл, однако всех определений в Законе не найти. Для этого и существуют словари.

Сообщение от Янкович

2. К чему отнести серебряную монету 1910 года? К драгоценным металлам?

1) Серебро относится к драгоценным металлам независимо от формы.
2) Монета 1910 года выпуска относится к антиквариату независимо от драгоценности металла.

Сообщение от Янкович

3. Подходит ли под статью продажа антиквариата без постанавки в пробирной палате, если антиквариат сделан из драг. металлов?

В соответствии с Инструкцией «О порядке ведения специального учёта организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих операции с драгоценными металлами и драгоценными камнями», утверждённой приказом Министерства финансов Российской Федерации от 16.06.2003 № 51н, организации и индивидуальные предприниматели перед осуществлением операций с драгоценными металлами и драгоценными камнями встают на специальный учёт в государственных инспекциях пробирного надзора, в районе деятельности которых они прошли государственную регистрацию.


Исходя из вышеизложенного, следует, что продажа антиквариата, совершённая без регистрации в Российской государственной пробирной палате (при условии изготовления антиквариата из драг. металлов) является преступлением, предусмотренным ст.191 УК РФ.

[Янкович]

Сообщение от Александр Щерба, адвокат

Янкович,
Бытовые предметы - это предметы, предназначенные для сервировки стола, украшения помещений, денежные знаки, находящиеся в обращении, часы, зубные протезы и диски для зубопротезирования; предметы культа и т.п. Под ломом ювелирных и бытовых изделий понимают непригодные в силу каких-либо дефектов для использования по прямому назначению подобные изделия.
А если точнее, то поставленные Вами вопросы имеют общетеоретический характер. Юристы не являются признанными специалистами в области антиквариата, драгоценных металлов и пр. В каждом случае решение принимается на основании экспертиз.
Если же что-то вменяется по конкретному уголовному делу, то нужно исходить не из общих рассуждений что есть что, а оспаривать конкретные процессуальные решения.

Как вы считаете, можно ли отнести предметы антиквариата, например ложки, вилки к бытовым изделиям? Когда-то они были таковыми, это понятно, а если они сейчас они культурная ценность старше 50 лет, мешает ли это отнести их в бытовым предметам?

[Янкович]

Сообщение от Антон Всеволодович

Янкович, в Словаре по экономике и финансам нашёл следующее:
"Бытовое золото - изделия из золота, предназначенные для использования в быту: серьги, кольца, браслеты, часы, запонки и подобные изделия. Обычно бытовое золото не ограничиваются валютным законодательством в валютном обороте страны и может перевозиться без особого разрешения через границу в пределах личного пользования."
Возможно, информация будет Вам полезна.

Спасибо!

Сообщение от Антон Всеволодович

В соответствии с Инструкцией «О порядке ведения специального учёта организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих операции с драгоценными металлами и драгоценными камнями», утверждённой приказом Министерства финансов Российской Федерации от 16.06.2003 № 51н, организации и индивидуальные предприниматели перед осуществлением операций с драгоценными металлами и драгоценными камнями встают на специальный учёт в государственных инспекциях пробирного надзора, в районе деятельности которых они прошли государственную регистрацию.


Исходя из вышеизложенного, следует, что продажа антиквариата, совершённая без регистрации в Российской государственной пробирной палате (при условии изготовления антиквариата из драг. металлов) является преступлением, предусмотренным ст.191 УК РФ.

Вы правы. Данную инструкцию читал подробно. Из нее также следует, что даже если я продаю современные серебряные ложки, то всё равно обязан встать на учёт.

Однако, статья 191 исключает из преступных операций сделки с бытовыми приборами.

То есть обязанность есть, а ответственность за несоблюдение не ясная.

Моё субъективное чувство, что антиквариат (вилки, статуэтки, монеты!) тоже относятся в бытовым изделиям. Потому как изготовлены были для использования в быту (то есть в повседневной жизни). В этом есть ключевой вопрос...

[Centurion]

Янкович,

Сообщение от Янкович

Моё субъективное чувство, что антиквариат (вилки, статуэтки, монеты!) тоже относятся в бытовым изделиям. Потому как изготовлены были для использования в быту (то есть в повседневной жизни). В этом есть ключевой вопрос

Несомненно, что антикварные вещи бытового назначения не являются предметом ст.191.

[Антон Всеволодович]

Янкович, см.ст.19.14 КоАП РФ:
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_20.html#p5356

[Янкович]

Сообщение от Centurion

Янкович,

Несомненно, что антикварные вещи бытового назначения не являются предметом ст.191.

Можно ли считать монету 1910 года, выпущенную для денежого обращения, считать бытовым изделием (которое исключается в статье 191)?