[moomman]

Здравствуйте! Наш папа, собственник дома, решил приватизировать участок. Мы узнали, что необходим документ, подтверждающий право на земельный участок. Мы нашли: купчую 1912 г.; “акт о передаче пользования участком” 1929 г. (прадед по этому акту является пользователем земельного участка, площадью 1484,81 кв.м, а на плане земельного участка, прикрепленному к этому акту, площадь равна 1948,80 кв.м (как так получилось мы не знаем)); а также квитанции об уплате земельной ренты, в которых площадь участка указана 1948,80 кв.м. Судя по этим квитанциям, сначала участок уменьшился на 214 кв.м в 1958 г., а в 1959 г. площадь уже составляла 1109 кв.м. Уменьшение площади связано с тем, что на наш участок подселились наши нынешние соседи. На каких основаниях они подселились, нам неизвестно - мы с ними в плохих отношениях. По этому поводу папа помнит лишь то, что его бабушка все время говорила, что “деда облапошили”, “деда спаивали”. В связи с этим вопросы:
Вопрос 1: Так как у нас есть документ, подтверждающий право на землю, площадью 1484,81 кв.м, можно ли приватизировать недостающие сотки к уже имеющимся?
Вопрос 2: Может ли папа заявить о своем праве пользования участком, площадью 1948,80 кв.м (как по плану земельного участка, прикрепленному к “акту“ 1929 г. Ведь все расчеты - рента и уменьшение площади - велись именно с этой цифры)? Не был ли это самозахват в 1958-59 гг.?

[Evil Angel]

Купчая на какую площадь была? План правоудостоверяющим документом не является.

[moomman]

Здравствуйте, Evil Angel. По купчей - площадь участка, переводя из саженей - также 1484,81 кв.м. А к 1929 г. она стала 1948,80 кв.м. Возможно, наш прадед арендовал лишние сотки, по тому как он платил ренту вплоть до 1958г.? Можно ли тогда претендовать не только на 1484,81 кв.м. (купчая 1912 г. и акт 1929 г.), но и на 1948,80 кв.м.?

[Boris A]

Уважаемый moomman, если у соседей там стоит дом, то Вы не сможете взять участок, который относится к дому.
Тем не менее, если у Вас по факту (в результате межевания) площадь окажется больше, чем указано в правоустанавливающем документе (на размер не превышающий минимальную площадь для данного вида использования земель), то сможете зарегистрировать в собственность все, т.е., площадь указанную в правоустанавливающем документе + площадь равную минимальному размеру для ИЖС в вашей местности.
Удачи!

[moomman]

Здравствуйте, Boris A. Все дело в том, что у нас по факту (по техпаспорту - 1109 кв.м) площадь меньше, чем в правоустанавливающем документе (1484,81 кв.м). Т.е., насколько мы понимаем, в 1958 г. было некое нарушение прав землепользования у нашего деда. Мы не знаем (а очень бы хотелось знать, но не знаем как это сделать) какие у соседей есть правоустанавливающие документы. На каком основании они могли построиться, на уже занимаемом участке? Что делать в таком случае?

[светлана_викторовна]

Сообщение от moomman

по техпаспорту - 1109 кв.м) площадь меньше, чем в правоустанавливающем документе (1484,81 кв.м)

тех.паспорт не является правоустанавливающим документом при офррмлении з/у в собственность и не может никаким образом влиять на кол-во метров. Отмежуйте свой участок, для начала можете просто промерить рулеткой, и вы получите фактическую площадь вашего участка.

Сообщение от moomman

Мы не знаем (а очень бы хотелось знать, но не знаем как это сделать) какие у соседей есть правоустанавливающие документы.

Подойдите и спросите, ничего проще еще не придумали

[moomman]

Уважаемая Светлана Викторовна. Фактическая площадь у нас 1109 кв.м (мы уже меряли). Подойти и спросить, к сожалению, не получится - мы с ними в плохих отношениях, и поэтому мы не знаем какие у них основания (правоустанавливающие документы) были для подселения.

Как тогда быть, если фактическая площадь = 1109 кв.м меньше, чем в правоустанавливающем документе = 1484,81 кв.м.

[Boris A]

Уважаемый moomman, на сегодняшний день Вы вряд ли сковырнете соседа: у него жилой дом построен и, я уверен, в похозяйственной книге запись о дворе имеется (зайдите в сельсовет, узнайте).
Кроме того, если соседи там живут с 50-х годов и не было претензий от Вас, деда (соседей т.е.), то это открытое владение и пользование более 15 лет, а у Вас срок исковой давности давно истек! Так, что увы и ах.
Удачи!

[moomman]

Спасибо, Boris A. От Вас даже отрицательное сообщение приятно получать. Но как-то несправедливо получается (это сейчас не к Вам), что закон на стороне не наследников честного преобретателя земельного участка, а на стороне тех, кто получает право на участок по давности. И какой тогда смысл в правоустанавливающих документах, где указывается площадь преобретаемого участка, когда можно просто выдавать право на землю, а там бери земли сколько сможешь, и жди, когда пройдет 15 лет??? Грустно все это!

[Evil Angel]

А можно подать в суд, тогда узнаете на каких основаниях Ваши соседи получили участок, и, возможно получится получить часть неоформленного участка. Единственно площадь под домом соседа и в пределах 2-3 метров от него вы не получите.