Ответить

 

Опции темы
Старый 11.08.2009, 22:31   #1
АлександрИонов
Пользователь
 
Аватар для АлександрИонов
 
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 104
Благодарности: 8
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Если в вашем ОКВЭД не указан ваш вид деятельности, значит - она не предпринимательская?

Здравствуйте. Проблема такая: ответчик по иску заявил, что, поскольку у истца в выписке из ЕГРИП среди видов экономической деятельности не указана издательская деятельность, стало быть в случае ее осуществления она не является предпринимательской. При этом он ссылается на какое-то письмо Министерства финансов №03-11-04/2/109 от 17 мая 2006г., которое, на мой взгляд, вообще ничего не доказывает. Так все же как правильно? Важен этот ОКВЭД или нет?
Заранее спасибо за ответы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.08.2009, 10:29   #2
ИвановНиколай
Юрист
Космические захватчики Champion
 
Аватар для ИвановНиколай
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,192
Благодарности: 38
Поблагодарили 275 раз(а) в 268 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В том случае, если осуществляемая деятельность по сдаче в аренду имущества не указана в свидетельстве индивидуального предпринимателя о государственной регистрации, то, по нашему мнению, такая деятельность для него не является предпринимательской деятельностью, которая в данном случае переведена на упрощенную систему налогообложения, и, соответственно, доходы от аренды такого имущества подлежат налогообложению в общеустановленном порядке.

В соответствии с указанным письмом (абзац приведен из него), если в ОКВЭДах не указана какая либо деятельность, то она не является предпринимательской.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.08.2009, 17:34   #3
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлександрИонов Посмотреть сообщение
письмо Министерства финансов №03-11-04/2/109 от 17 мая 2006г.,
является ответом на конкретный запрос конкретного налогоплательщика, поэтому его использование другими налогоплательщиками (не авторами запроса в Минфин) в качестве обязательного к применению документа очень сомнительна

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 12.08.2009 в 17:35.. Причина: Дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.08.2009, 19:37   #4
Valentin-Sapiens
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Valentin-Sapiens
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 817
Благодарности: 1
Поблагодарили 244 раз(а) в 192 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
является ответом на конкретный запрос конкретного налогоплательщика, поэтому его использование другими налогоплательщиками (не авторами запроса в Минфин) в качестве обязательного к применению документа очень сомнительна
Заслуживает также внимания

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ПОРЯДКЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ И ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ АКТОВ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ (в ред. Указа Президента РФ от 16.05.97 N 490)
В целях приведения порядка опубликования и вступления в силу
указов и распоряжений Президента Российской Федерации,
постановлений и распоряжений Правительства Российской Федерации, а
также нормативных правовых актов федеральных органов
исполнительной власти в соответствие с Конституцией Российской
Федерации, Законом Российской Федерации "О государственной тайне",
Федеральными законами "О порядке опубликования и вступления в силу
федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов
палат Федерального Собрания" и "Об информации, информатизации и
защите информации" постановляю:

8. Нормативные правовые акты федеральных органов
исполнительной власти, затрагивающие права, свободы и обязанности
человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций
или имеющие межведомственный характер (далее именуются -
нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной
власти), прошедшие государственную регистрацию в Министерстве
юстиции Российской Федерации, подлежат обязательному официальному
опубликованию, кроме актов или отдельных их положений, содержащих
сведения, составляющие государственную тайну, или сведения
конфиденциального характера.
9. Нормативные правовые акты федеральных органов
исполнительной власти подлежат официальному опубликованию в газете
"Российские вести" в течение десяти дней после дня их регистрации,
а также в Бюллетене нормативных актов федеральных органов
исполнительной власти издательства "Юридическая литература"
Администрации Президента Российской Федерации, который должен
издаваться начиная со второго полугодия 1996 г. не реже двух раз в
месяц, а с 1998 года - еженедельно. Официальным также является
указанный Бюллетень, распространяемый в машиночитаемом виде
научно - техническим центром правовой информации "Система".
10. Нормативные правовые акты федеральных органов
исполнительной власти, кроме актов и отдельных их положений,
содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или
сведения конфиденциального характера, не прошедшие государственную
регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в
установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не
вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования
соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам,
должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в
них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении
споров.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.08.2009, 23:39   #5
АлександрИонов
Пользователь
 
Аватар для АлександрИонов
 
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 104
Благодарности: 8
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за ответы! Хотелось бы в первую очередь отметить, что указанное письмо, на мой взгляд, отнюдь не указывает, что без внесения в ОКВЭД такая деятельность не является предпринимательской!!!!!!!!!!!!!!!! Цитата: "такая деятельность для него не является предпринимательской деятельностью, которая в данном случае переведена на упрощенную систему налогообложения"!! То есть имеется в виду не то, что такая деятельность вообще не является предпринимательской, а то, что она в данном случае подлежит налогообложению в общем порядке а не по УСН!!! Вот и все! Хотя даже такой вывод Министерства финансов в общем-то противоречит судебной практике:
" Суд кассационной инстанции соглашается с выводами суда апелляционной инстанции о том, что отсутствие кодов ОКВЭД не является основанием для отказа в предоставлении налоговой льготы, поскольку налоговым законодательством не предусмотрено, что отсутствие соответствующих кодов влечет отказ в предоставлении налоговой льготы. Коды (ОКВЭД) предназначены для целей государственной статистики и не регулируют правоотношения в целях налогового законодательства" ( Дело N Ф04-850/2006(22654-А27-34 от 24 мая 2006 года ).
Также хочется отметить по поводу Указа Президента: письмо минфина - это ненормативный акт. Понятно, что суд впрямую на него не сошлется. Но сам факт, что в министерстве финансов именно так смотрят на этот вопрос не может не повлиять на мнение судьи.

Интересно вот что: ответчик уже успел заявить ходатайство о том, чтобы суд сделал запрос в налоговую о том, является ли предпринимательской деятельность, которая не внесена в ОКВЭД. Суд удовлетворил. И вот вопрос: а что, если налоговая с дуру ответит, что не является? Что тогда делать? Заранее спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2009, 06:19   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Valentin-Sapiens, письмо Минфина (ответ на запрос) - это НЕнормативный акт ведомства в этом плане я полностью поддерживаю Александра.



АлександрИонов,
Цитата:
Сообщение от АлександрИонов Посмотреть сообщение
И вот вопрос: а что, если налоговая с дуру ответит, что не является?
А разве это компетенция налоргов? Хотя даже если и их, то всегда можно сослаться на нормы ГК РФ, трактовка "предпринимательской деятельности" в которых никоим образом не связана с кодами ОКВЭД
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2009, 09:47   #7
Valentin-Sapiens
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Valentin-Sapiens
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 817
Благодарности: 1
Поблагодарили 244 раз(а) в 192 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сайкин Кирилл Андреевич,
Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
НЕнормативный акт ведомства
я к этому клонил с самого начала.
Если царским указом Васе присвоено звание почётного подданого, то это тоже ненормативный (индивидуальный) акт. Касается этот указ Васи.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.08.2009, 12:44   #8
Prigyn
Пользователь
 
Аватар для Prigyn
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 219
Благодарности: 0
Поблагодарили 40 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Касательно того,являюсят ли письма минфина нормативными актами.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ПИСЬМО


от 27 мая 2009 г. N 03-02-08/43


В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено обращение о письменных разъяснениях Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и сообщается следующее.
Согласно п. 1 ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) Минфин России дает письменные разъяснения налогоплательщикам, плательщикам сборов и налоговым агентам по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах.
Указанные письменные разъяснения Минфина России не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания. Письма Минфина России не являются нормативными правовыми актами и не подлежат обязательному официальному опубликованию в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 23.05.1996 N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти".
Такие письма носят информационно-разъяснительный характер, в них выражается позиция Минфина России по конкретным или общим вопросам, содержащимся в индивидуальных или коллективных обращениях налогоплательщиков, плательщиков сборов, налоговых агентов. Эти письма не имеют статуса официального комментария к Кодексу.
Арбитражные суды, рассматривающие возникающие в сфере налогов и сборов споры, не связаны положениями указанных писем, поскольку в соответствии с ч. 1 ст. 13 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подобные письма не входят в круг нормативных правовых актов, применяемых при рассмотрении дел.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.08.2009, 03:04   #9
АлександрИонов
Пользователь
 
Аватар для АлександрИонов
 
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 104
Благодарности: 8
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Большое спасибо всем! Особенно за письмо Минфина. Что касается компетенции налоговых органов - я тоже не совсем понял, как это налоговые органы могут решать, что является предпринимательской деятельностью, а что нет. Однако, повторюсь, суд все же ходатайство удовлетворил. Еще раз спасибо за помощь.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.08.2009, 07:59   #10
SergStr
Юрист
 
Аватар для SergStr
 
Регистрация: 08.09.2008
Сообщений: 1,068
Благодарности: 36
Поблагодарили 203 раз(а) в 194 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Что такое предпринимательская деятельность - разъясняется не кодами ОКВЭД, а ГК
" предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке. "

Единственное, что теперь истец попадает под ответственность за ведение такой деятельност и без внесения изменений в ЕГРИП
__________________
Я оптимист! Я верю в радостный конец света!!

 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе