Ответить

 

Опции темы
Старый 18.08.2009, 17:23   #1
DeeByZ
Пользователь
 
Аватар для DeeByZ
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 127
Благодарности: 28
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Ответственность работодателя...

Возник вопрос в голове....вот есть нормы и обязанности у обеих сторон, если работник нарушает норму, то ответственность ясна и везде прописана, однако вот например, работодатель вразрез подписанному графику отпусков не отпускает работника в отпуск или иное обстоятельно...вот какое он несет наказание ? Какова ответственность ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 17:46   #2
Мария У.
Юрист
 
Аватар для Мария У.
 
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,675
Благодарности: 58
Поблагодарили 223 раз(а) в 211 сообщениях
Записей в дневнике: 3

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ст. 419 ТК РФ - дисциплинарная, гражданско-правовая, административная, уголовная, смотря какое нарушение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 23:22   #3
Hoggy
Пользователь
 
Аватар для Hoggy
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Благодарности: 15
Поблагодарили 98 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Такова ответственность.

Цитата:
Сообщение от DeeByZ Посмотреть сообщение
Возник вопрос в голове....вот есть нормы и обязанности у обеих сторон, если работник нарушает норму, то ответственность ясна и везде прописана, однако вот например, работодатель вразрез подписанному графику отпусков не отпускает работника в отпуск или иное обстоятельно...вот какое он несет наказание ? Какова ответственность ?
"Никакой" у РД ответственности!
Работник "нарушает" норму, работодатель обязывает это подтверждать всех сотрудников компании.
Работодатель нарушает норму, доказывает, подтверждает и обосновывает, как правило всего один сотрудник.
Вот и весь расклад.
Мотивировать можно пробовать в доброжелательной беседе с РД или его представителем (непосредственным руководителем), тем, что в интересах компании трудились на ее благо верой и правдой принося доход и пр. Не нарушали ... Сам работодатель подписал обязательный для обеих сторон график отпусков. И в соответствии с обоюдодобропорядочностью сторон, очень есть большая есть необходимость идти в отпуск именно тогда, когда он был оговорен в конце 2008 (начале 2009) года.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 23:38   #4
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeByZ Посмотреть сообщение
вот например, работодатель вразрез подписанному графику отпусков не отпускает работника в отпуск или иное обстоятельно...вот какое он несет наказание ? Какова ответственность ?
ответственность работодателя административная, ст. 5.27 ТК РФ, оформляется через прокуратуру.

Только чтобы привлечь, нужно готовиться, например письменно попросить (с подтверждение просьбы, которое останется у вас на руках) предоставить отпуск согласно графику отпусков, а то потом получится, что "вы сами в отпуск не хотели идти".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 08:35   #5
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

samuel, "предоставить отпуск согласно графику отпусков, а то потом получится, что "вы сами в отпуск не хотели идти"".
Можно добавить свои мысли?
На практике, м.б., оно так и есть - чем больше доказательств, тем лучше.
Но вот по ТК, как раз, наоборот, если работник "в отпуск не хотел идти", вот именно в этом случае от него требуется письменное заявление (= док-во работодателя о том, что работник не хотел). В противном случае работник по умолчанию должен "упорхнуть в отпуск", ибо "ГО обязателен для них обоих"
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 09:08   #6
DeeByZ
Пользователь
 
Аватар для DeeByZ
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 127
Благодарности: 28
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ну вот конкретно за то, что работодатель не отпускает в законный отпуск, что ему светит ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 10:10   #7
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeByZ Посмотреть сообщение
что ему светит ?
Например, вот это:
Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 20.04.2007 N 54-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
(в ред. Федерального закона от 09.05.2005 N 45-ФЗ)
влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 11:05   #8
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
samuel, "предоставить отпуск согласно графику отпусков, а то потом получится, что "вы сами в отпуск не хотели идти"".
Можно добавить свои мысли?
На практике, м.б., оно так и есть - чем больше доказательств, тем лучше.
Но вот по ТК, как раз, наоборот, если работник "в отпуск не хотел идти", вот именно в этом случае от него требуется письменное заявление (= док-во работодателя о том, что работник не хотел).
Афина, я судился всего пару раз, пришел к выводу, что работодателю нельзя оставлять даже потенциальной возможности дернуться в сторону ухода от ответственности. Чем жестче его прижать, тем лучше.
Вот, для примера в соседней теме работодатель составил акт "о получении трудовой книжки, но отказе поставить подпись в журнале"

PS Будет потом акт об отказе уйти в отпуск (подписать приказ об отпуске и т.п.), которые подпишут три бравых работника.

PPS пока у сотрудника не будет заверенной копии приказа о предоставлении отпуска, "упархивание в отпуск" может легко стать прогулом.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 13:20   #9
DeeByZ
Пользователь
 
Аватар для DeeByZ
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 127
Благодарности: 28
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я правильно понимаю, что если юр лицо, то 30-50 штук он платит мне ? или это все годсударству ? Мне то какая компенсация?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 13:22   #10
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeByZ Посмотреть сообщение
или это все годсударству
потому что это административный штраф, который накладывается уполномоченными гос. органами.
Цитата:
Сообщение от DeeByZ Посмотреть сообщение
Мне то какая компенсация?
в соответствии с решением суда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе