[UAV]

Ситуация такая:
Лица: мама, два сына, жена одного сына.
Умирает мама, в собственности которой была земля, дом и квартира.
Следом за не, не успев вступить в наследство, умирает один ее сын.
Соответственно наследниками становятся второй сын и жена первого сына за мужем.
Что происходит: сын пошел к нотариусу подавать заявление на открытие наследства, нотариус сказал, что никакого имущества у умершей нет. Т.к. еще при жизни она написала доверенность или что то в этом роде на жену первого сына. И что жена имеет право распоряжаться имуществом.
Но разве распоряжение означает возможность продать или оформить в свою собственность?
На этой доверенности стоит совершенно не подпись умершей женщины, заверенная нотариусом.
Мнение: нотариус в сговоре, жена первого мужа подделала доверенность, чтобы все оформить на себя.

Кто-нибудь сталкивался уже с такими ситуациями, с чего нужно начать и куда обратиться первым дело? Если в суд, то что просить, если к этому нотариусу, то также что от него требовать?

И еще вопрос, в какой орган стоит обращаться, чтобы выяснить, какое имущество находилось в собственности умершего?

[Bluesangel]

Сообщение от UAV

нотариус сказал, что никакого имущества у умершей нет.

об этом нотариус знать не может, заявлять подобное не правомочен, учёт имущетсва граждан РФ он не ведет.

Сообщение от UAV

Т.к. еще при жизни она написала доверенность или что то в этом роде на жену первого сына. И что жена имеет право распоряжаться имуществом.

если была доверенность на распоряжение, то распоряжаться она могла при жизни доверителя.

Сообщение от UAV

Но разве распоряжение означает возможность продать или оформить в свою собственность?

не в свою, в пользу третьего лица.

Сообщение от UAV

с чего нужно начать и куда обратиться первым дело?

правоохранительные органы.

Сообщение от UAV

И еще вопрос, в какой орган стоит обращаться, чтобы выяснить, какое имущество находилось в собственности умершего?

в тот орган, где зарегистрировано право собственности на имущество:
недвижимость - ФРС или БТИ
автотранспортные средства - МРЭО ГИБДД
денежные средства - сбербанк
акции, ценные бумаги - реестродержатели
все сведения о собственнике - по запросу либо нотариса, либо суда, либо правоохранительных органов.

[SergStr]

В ФРС любому лицу могут выдать справку, на кого зарегистрирован тот или иной объект недвижимости (по-моему)

[Liga]

Сообщение от SergStr

В ФРС любому лицу могут выдать справку, на кого зарегистрирован тот или иной объект недвижимости (по-моему)

Да, правильно. Открыта информация для получения сведений о конкретном объекте. Но надо знать адрес объекта, кадастровые номера и т.д.
Это выписка из ЕГРП.
Можно получить сведения с момента образования ФРС -- 1997 года.

[Bluesangel]

ох... в каждом регионе своя малина.
у нас не дают, только об отсутствии арестов и запрещений, а там собственника не вносят. остальное - по запросам

[Mara]

Лея, не может быть!! Это же нарушение ФЗ о гос. регистрации!!

[SergStr]

Настолько удивило, что написала Лея, что полез в закон о гос.регистрации и вот что там вычитал:

С

татья 7. Открытость сведений о государственной регистрации прав
1. Государственная регистрация прав носит открытый характер. Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, обязан предоставлять сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре прав, о любом объекте недвижимости любому лицу, предъявившему удостоверение личности и заявление в письменной форме (юридическому лицу - документы, подтверждающие регистрацию данного юридического лица и полномочия его представителя).
Выписки из Единого государственного реестра прав, утвержденные в установленном порядке, должны содержать описание объекта недвижимости, зарегистрированные права на него, а также ограничения (обременения) прав, сведения о существующих на момент выдачи выписки правопритязаниях и заявленных в судебном порядке правах требования в отношении данного объекта недвижимости.

А из комментария А.Н.Ткач этого же закона

В выписке указываются:
наименование органа, осуществляющего государственную регистрацию прав;
слова "Выписка из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним";
дата подписания выписки, а также исходящий номер выписки;
слова "На основании запроса (далее указываются дата и исходящий номер запроса, если он имеется), поступившего (далее указывается дата поступления запроса), сообщаем, что в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним зарегистрировано:";
кадастровый (или условный) номер объекта недвижимости (если объекту в установленном порядке не присвоен кадастровый номер, то слово "условный" нужно подчеркнуть);
наименование объекта недвижимости;
назначение объекта недвижимости;
площадь объекта недвижимости;
адрес (местоположение) объекта недвижимости;
данные о правообладателе (правообладателях, если зарегистрировано право общей собственности);
вид зарегистрированного права;
зарегистрированные ограничения (обременения) права, в том числе дата и номер их государственной регистрации, сроки, на которые они установлены, а также данные о лицах, в пользу которых они установлены;
фамилия, имя, отчество (для физического лица) или наименование (для юридического лица) запросившего информацию лица (при выдаче выписки представителю физического или юридического лица, действующему на основании надлежащим образом оформленной доверенности, указываются сведения о доверителе);
сведения о правопритязаниях и заявленных в судебном порядке правах требования в отношении данного объекта недвижимости;

Хотя ничего удивительного, ФРС есть ФРС.
Радует одно - нотариат убрали из их ведомства, а то раньше еще смешней было - что-либо запрашиваешь, а они отказывают и еще обижаются: мы же в одном ведомстве, неужели вы наши действия оспаривать будете

[Bluesangel]

SergStr, Сережа, с законом о регистрации я знакома , я говорю о его применении на территории РФ.

[SergStr]

Лея, прости если чем обидел. Упаси меня боже встревать в спор между модераторами

Я в закон полез, потому что себе на все 100% не доверял.

[Bluesangel]

SergStr, да мы не спорим, не обидел