![]() |
#1 |
Пользователь
![]() Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 19
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Ситуация такая, работнику была дана работа с не реальными сроками исполнения, работа была выполнена. но в сроки работник не уложился.
5 июня была написана докладная от начальника отдела, где указывалось, что в срок работа не была сдана и т.д. 15 июня приказом №1 был объявлен выговор. 15 июня начальник отдела пишет ещё одну докладную по той же самой работе. 22 июня работник ознакомлен под роспись с приказом №1 от 15 июня. 30 июня работника увольняют приказом №2 по статье 81 ч.1 п.5. всвязи с неоднократным неисполнением работником без уважительных причин своих трудовых обязательств. Основанием послужили: - Приказ №1 от 15 июня; - Докладная от 15 июня. Вопрос. 1. Как понимаю, для увольнения по этому пункту нужна неоднократность неисполнения. Насколько правомерно увольнение, ведь работник о приказе №1 ознакомлен, только 22 июня, а основанием для увольнения послужила докладная от 15 июня? 2. И, ещё вопрос, как можно доказать нереальность поставленных сроков выполнения работы? Работа никакими документами не нормирована. Срок ставится "как карта легла". |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#2 |
Юрист
![]() Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 818
Благодарности: 5
Поблагодарили 235
раз(а) в 217 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#3 | ||
Пользователь
![]() Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Благодарности: 15
Поблагодарили 98
раз(а) в 89 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() Цитата:
Простите, что не совсем ответы на Ваши вопросы, но все же. 1) Срок обжалования самого факта увольнения - 1 месяц с даты увольнения (выдачи трудовой книжки, ознакомления с приказом об увольнении). 2) Срок обжалования дисциплинарных взысканий - 3 месяца с даты, когда Вы узнали (или должны были узнать) о наложении на Вас дисциплинарного взыскания. 3) Мне видится, что РД поспешил с Вашим увольнением, по этой причине его позиции, будут не крепкими, если Вы будете отстаивать Ваши права и интересы в суде. 4) "Была дана" письменно или устно? 5) Организация, о которой Вы пишите, по Вашему мнению "на плаву" или "откидывает копыта"? 6) Вернусь к пунктам 1-3. Итак если оспаривать, то одновременно (как мне видится), направляете 2 иска: 1) об оспаривании наложенного дисциплинарного взыскания; 2) об оспаривании увольнения. Цитата:
P.S. Да и вообще как-то совсем криво РД процедуру осуществил. |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#4 |
Пользователь
![]() Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 19
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
По первой и второй докладной были выданы письменные уведомления под роспись, где просилось "написать письменное объяснение о невыполнении трудовых обязанностей".
На первое и второе уведомление были даны объяснительные. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#5 |
Юрист
![]() Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 818
Благодарности: 5
Поблагодарили 235
раз(а) в 217 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
А Вы хотите признать увольнение незаконным и восстановиться? Так сроки-то прошли. Вернее, подать иск можно, но ответчик заявит о пропуске срока. Единственное, это если Вам не выдали или выдали позже трудовую и копию приказа об увольнении...Тогда срок начинает течь с момента получения трудовой или копии приказа
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#6 |
Пользователь
![]() Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 19
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Hoggy,
1.Работа со сроками была дана письменно, контрольная карта имеется, нормы на данную работу не устанавливаются. 2. Контора пока на плаву, но перспективы не радужные, больше половины сотрудников заставили уволиться. 3. Иски в суд поданы, так же как пишете. 4. Первый иск об оспаривании выговора проиграли, почему мы с юристом не поняли, завтра суд по второму иску... |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#7 |
Юрист
![]() Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 818
Благодарности: 5
Поблагодарили 235
раз(а) в 217 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#8 | |
Пользователь
![]() Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Благодарности: 15
Поблагодарили 98
раз(а) в 89 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() Цитата:
Что можете выложить: 1) Текст искового заявления по дисциплинарке (кам)? 2) Протоколы заседаний по дисциплинарке? 3) Решение по дисциплинарке? А когда по дисциплинаркам проиграли (дата)? Кассацию (т.н. "предварительную") уже составили? Направили во вторую инстанцию? 4) Какие "левые" документы со стороны РД подавались в судебном заседании? 5) А как если не были письменно указаны сроки выполнения задания, можно накладывать какое-либо взыскание? За его невыполнение как? В срок/не в срок? Надлежащим образом или не надлежащим? Что РД привел в качестве обоснования своей позиции при наложении ДВ учитывая тяжесть "якобы проступка", и прочих вещей о которых идет речь в ТК и в Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. N 2 г. Москва "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"? Хотя, думается, что хитрый РД в тексте запроса об объяснениях, как Вы сами пишите запросил объяснения о невыполнении трудовых обязанностей, и Вы как-то в этом духе и ответили... |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#9 |
Пользователь
![]() Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 19
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Hoggy,
1, 2, 3. Подумаю. На кассацию время ещё есть, пишу. 4. Конечно, появились. Служебные записки, как понимаю задним числом. - Начальник отдела, ещё две служебки написал - срыв сроков сдачи, "низкая квалификация, непрофессионализм, халатное отношение к работе", незнание и не соблюдение ГОСТов (каких? где конкретно не соблюдены? - не указано), "множество замечаний и ошибок (где? когда? каких? - не указано), которые неоднократно повторялись" и т.д. - Записка от Заказчика на имя директора, дескать всё не так и всё не то. Возникает вопрос, как невыполненный, неподписанный непосредственным руководством, проект оказался у Заказчика? Хотя, если учесть, что у организации и организации Заказчика учредители одни и те же люди.... - Служебки от сотрудников, где, клятвенно заверяют директора, что подобную работу, они могут выполнить за 1,5-2 недели (проект занял ~2.5 месяца). - Парочка актов, о том, что был отказ от подписи, чего не было в действительности. 5. С нового года, ввели ноу-хау - контрольную карту, где указываются под роспись дата выдачи работы и дата сдачи, так же даты проведения проверок и сроки исполнения обнаруженых замечаний, например "25 мая. Представлен проект на проверку. Замечания. Срок исполнения 26 мая". Какие замечания? Где? Что именно исправить? Некоторые записи в контрольной карте работник отказался подписывать. Сроки были поставлены нереальные. Подобные работы выполнялись за более длительный срок, чем были указаны в контрольной карте. На каком основании ставятся такие сроки сдачи? Свидетель Ответчика (начальник отдела) заявил, что "Практика показала...." и вообще, что, он мог поставить срок исполнения работы и 1 день и 1 год. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#10 |
Пользователь
![]() Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 19
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Ситуация, следующая, уволен работник по п.5 ст.81:
В мае вышел Приказ №1 о вынесении работнику выговора. 17 августа работник уходит на больничный по уходу за ребёнком. 18 августа Непосредственный_Начальник пишет на него служебку, в которой нет конкретики, одни общие фразы. 19 августа выходит Приказ №2, следующего содержания: "Инженер Иванов И.И. систематически не исполняет возложенных на него трудовым договором №133 от ....... .... ПРИКАЗЫВАЮ: 1. За неоднократное, грубое нарушение трудовой дисциплины, выразившейся в некачественном выполнении работ и срывом сроков сдачи работ заказчику, Иванова И.И. уволить по ст. 5 части первой ст.81 ТК РФ. 2. Ознакомить под роспись Иванова И.И. с данным приказом. 3. Непосредственному_Начальнику получить от Иванова И.И. письменную объяснительную. В связи с нахождением Иванова И.И. на больничном, приказ об увольнении издать в день выхода на работу. Основание: приказ №1, служебка Непосредственного_Начальника." 31 августа Работник выходит с больничного. Торжественно вручаются под роспись Приказ №2 и Приказ №3 от 31 августа (о прекращении трудового договора, основание - приказ №1, приказ №2, ещё одна служебка Непосредственного_Начальника), а так же трудовая с красивой записью п.5 ст.81 приказ №2 от 31.08.2009г. Вопрос. 1. Насколько законен приказ №2 от 19 августа, ведь работник в тот момент находился на больничном? 2. Нарушена или нет процедура увольнения, т.е., может ли это послужить в суде основанием для восстановления? |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях