[fred23]

Утро доброе!
Сложилась такая ситуация, у человека в течении года капала вода с потолка, сосед сверху не обеспечивал доступ подрядной организации для устранения течи, спустя год был получен исполнительный лист на обеспечение доступа, течь была устранена все довольны. Только человек которого в течении года "заливало" хочет ремонт за счет УК, кто несет ответственность? все они собственники и дом на балансе ДЕЗа был на тот момент, сейчас нет

[toti]

а скакой рабдости УК должна делать ему ремонт, вина лежит на соседе сверху и возмещение надо требовать с него

[vesta2525]

Сообщение от toti

а скакой рабдости УК должна делать

В силу исполнения своих прямых обязанностей.
Обязанность по устранению последствий аварии возникла у УК после ненадлежащего исполнения другой обязанности: профилактики аварий, с целью обеспечения безопасности ЖКУ жизни, здоровью и имуществу граждан, являющихся потребителями услуг (в данном случае, ненадлежащего качества).
Не всегда так опасна сама авария, как опасны последствия.

Любой пожар случается не на пустом месте, как правило, ему предшествует что-то незначительное (на первый взгляд), например короткое замыкание от пролития.....
Если не сгорел дом, не погибли люди - то спасибо господу-богу, а вот ответственность за бездействие в этом случае - до уголовной не на "небесных силах".

УК обязана немедленно устранять любые течи, не дожидаясь годовщины их начала.
Исполнительные листы в приказном порядке, с МЧС.
Потом устанавливать виновника и если виновен, вплоть до выселения,... мда.

Насчёт "не пускал" - это УК, обычно, выдумками занимается......
Надлежащее уведомление - и доступ, для плановых работ, в течении 3-х суток.

Для внеплановых работ доступ обязаны получать (получать, в смысле, проникать, входить) немедленно.
Отписки, типа, "...пьян, в отпуске,,,, и т.д... не годятся, т.к. стихийным бедствием не являются.

[fred23]

то что доступ в квартиру где была течь был не было это факт, есть акт на выход территории судебного пристава, есть акт где представители УВД ССП и УК расписались при выполнении работ.

а насчет небедленного устранения течи то заявка была сразу отработана, но жилец в квартиру пускать отказывался, вообщем то его право, суть не в том что УК лукавит. Кто виновник, УК которая не смогла устранить "аварию" не имея доступа что привело к материальному ущербу жильцу, или тот человек который не впускал в квартиру для осмотра аварийного участка?

[vesta2525]

Вы пишите: "...вообщем то его право" - Нет такого права.
Вина УК состоит уже в том, что не довели до сведения всех пользователей о своих исключительных(так сказать) правах на действия, имеющие правомерный характер, как направленные на ликвидацию аварий, в виду "крайней необходимости".

Если Вы и правда в Москве живёте, приведу для пользы дела, ещё раз вот это:
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ УПРАВЛЕНИЕ ГОРОДСКОГО ЗАКАЗА N 55-48/1
УПРАВЛЕНИЕ ЖИЛИЩНО - КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА И БЛАГОУСТРОЙСТВА N55-37/1
ПРИКАЗ от 12 марта 2001 года
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ "О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ ПО РЕМОНТУ ОСВОБОЖДАЕМОГО ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ" И ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ РЕМОНТА, СВЯЗАННОГО С ПОВРЕЖДЕНИЕМ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ

Приложение 2 к приказу УГЗ и УЖКХиБ от 12 марта 2001 г. N 55-48/1
ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ РЕМОНТА, СВЯЗАННОГО С ПОВРЕЖДЕНИЯМИ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ
Настоящее Положение разработано в целях упорядочения вопросов, возникающих в процессе управления жилищным фондом организациями различного организационно - правового статуса и связанных с повреждениями жилых помещений, находящихся в государственной собственности г. Москвы или частной собственности физических и юридических лиц. Из-за нарушений в работе инженерного оборудования предлагается руководствоваться следующими положениями.

При поступлении обращений о повреждении жилого помещения в диспетчерскую службу организации, управляющей жилищным фондом (далее - жилищная организация), последняя организует комиссионное обследование на месте в присутствии:
- потерпевшей стороны;
- старшего по подъезду (дому);
- представителя организации, осуществляющей эксплуатацию данного жилого дома;
- представителя жилищной организации.

По результатам комиссионного обследования поврежденного жилого помещения на месте составляется акт произвольной формы, в котором указывается причина повреждения, производится описание объема причиненного ущерба (для последующего определения его размера) и делается вывод о имеющих место действиях (бездействии), повлекших повреждение жилого помещения, со стороны или эксплуатационной организации, или владельца поврежденного жилого помещения, или иного физического или юридического лица, указывается виновная сторона.

Акт составляется в трех экземплярах, подписывается всеми присутствующими при осмотре поврежденного жилого помещения гражданами, утверждается главным инженером жилищной организации и вручается по одному представителям виновной и пострадавшей сторон. Третий экземпляр Акта хранится в жилищной организации.

В случае если повреждение жилого помещения произошло из-за неправомерных действий или бездействия одного из пользователей (собственников, нанимателей, арендаторов) расположенных выше помещений, обязательно присутствие его или его представителя при проведении осмотра поврежденного помещения и подписание им (его представителем) Акта обследования.

При отказе виновной стороны от подписания Акта обследования об этом в Акте должна быть сделана соответствующая запись (до подписей всех остальных лиц, присутствующих на комиссионном обследовании).

На основании Акта организация, осуществляющая эксплуатацию жилого дома, составляет расценочную опись работ, предусматривающих устранение повреждений, отмеченных в Акте обследования жилого помещения.

Расценочная опись официально (с указанием регистрационного номера и даты) предъявляется виновной стороне.

Если виновной стороной является организация, осуществляющая эксплуатацию жилого дома, то она производит ремонт поврежденного жилого помещения за свой счет.

Если виновной стороной является физическое или юридическое лицо, занимающее расположенное выше помещение, оно обязано произвести ремонт за счет собственных средств.

В случае отказа физического или юридического лица, виновного в повреждении жилого помещения, провести ремонтные работы своими силами или оплатить стоимость работ согласно расценочной описи жилищная организация обязана:

а) если поврежденное жилое помещение находится:
- в государственной собственности г. Москвы (сдается внаем или в аренду);
- в собственности физического или юридического лица, с которым заключено Соглашение о совместном владении строением (передано право на управление произвести ремонт за счет средств, выделяемых на эксплуатацию или капитальный ремонт жилищного фонда (в зависимости от характера ремонта). Затем убытки от проведенного ремонта компенсируются в установленном (судебном) порядке за счет виновной стороны;
б) если поврежденное жилое помещение находится в собственности физического или юридического лица, с которым Соглашение о совместном владении строением не заключено, передать пострадавшей стороне Акт для защиты своих интересов.

Ремонтные работы могут быть выполнены за счет средств виновной стороны в объеме расценочной описи:
- силами организации, эксплуатирующей жилищный фонд;
- пострадавшей стороной собственными силами;
- виновной стороной.

Сроки выполнения работ должны быть согласованы (письменно) с представителем пострадавшей стороны.
Приемка выполненных работ производится жилищной организацией по Акту согласно расценочной описи работ.
Споры по всем вопросам, возникающим при определении объемов необходимых ремонтных работ по ликвидации последствий повреждения жилого помещения, разрешаются жилищной организацией.
Споры о размере возмещения убытков и оплате выполненных ремонтных работ подлежат рассмотрению в судебном порядке с участием представителей жилищной организации и заинтересованных сторон.

Настоящее Положение является обязательным для выполнения всеми жилищными организациями независимо от форм собственности.

Подавайте на обоих - суд разберётся (но с УК можете ещё компенсацию морального вреда и ещё что-нибудь...)

[fred23]

тут написано лишь о том что делать после того как установили у кого течь, человек не предоставлял доступ в квартиру даже для осмотра, течь была скрытой, под паркетом. так что подрядные организации не могли попасть в квартиру для выявления факта течи, то жильцов не было, то говорили что не впустят, мотивируя тем что это их право впускать или не вспускать

[toti]

Сообщение от fred23

то жильцов не было, то говорили что не впустят, мотивируя тем что это их право впускать или не вспускать

вот к ним и предъявляйте претензии УК будет как третье лицо

[fred23]

отлично а какими статьями руководствоваться?

[vesta2525]

Правовую квалификацию событий и фактов даёт ....суд.
Он хоть и независимый, но иногда начинает "руководствоваться" лишь статьями, указанными в иске....
В результате появляется лишний риск проиграть дело, а потом адвокат будет доказывать незаконность действий такого суда....
Вывод: не ограничивайте суд ни чем.

Кстати, предъявляя иск к соседу Вам необходимо доказать полный состав правонарушения (и его вину, в том числе), действуя же на основе ФЗ о ЗПП вина исполнителя услуг презюмируется - пусть УК предъявляют доказательства вины соседа. Потому, что у Вас, как я понимаю, этих доказательств в полном объёме, пока нет....
И ещё, приоритет безопасности оказываемых населению услуг вытекает не только из упомянутого ФЗ, но и из того, что неотъемлемой частью ЖКУ является обеспечение ..конституционных прав.
Определение ЖКУ, как должных быть безопасными, дано во многих НПА (например, в соответствующих ГОСТах "ЖКУ, термины и определения", в Правилах предоставления коммунальных услуг ПП РФ №307 и т.д.)

[toti]

ст. 1064 ГК РФ