[АнАн]

Всем Здравствуйте. Ситуация для меня сложная. В 2005 году был составлен предворительный договор купли продажи недвижимости между юр.лицом и физиком. В суде рассматривается иск физика об обязании юр.лица заключить основной договор. Лично у меня есть предварительный договор с физиком на 1/2 недвижки. Могу ли я вступить в процесс и выдвинуть самостоятельные требования? И стоит ли это делать. У юр. лица аргумент, что документы подтверждающие оплату по предварительному договору подписаны ненадлежащим лицом, печать не оспаривают.

[KINOMANYAK]

Исполняя какое обязательство производилась оплата? Что являлось предметом предварительного договора между Вами и физиком? Что значит не надлежащим лицом? В какой срок должен был быть подписан договор? Не наступили ли сроки исковой давности?

[Коллизий Цедентович]

АнАн, а какие требования вы собираетесь выдвигать? Вам следует вступить в прецесс в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований, на стороне истца.
ч. 1 ст. 43 ГПК РФ: Третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований относительно предмета спора, могут вступить в дело на стороне истца или ответчика до принятия судом первой инстанции судебного постановления по делу, если оно может повлиять на их права или обязанности по отношению к одной из сторон.

Сообщение от АнАн

У юр. лица аргумент, что документы подтверждающие оплату по предварительному договору подписаны ненадлежащим лицом, печать не оспаривают.

Обязательство по оплате товара - это обязательство по основному договору. Предмет же предварительного договора - заключение основного договора, поэтому обстоятельства, касающиеся оплаты, не имеют значение для предварительного договора. Единственный факт, имеющий значение - истечение срока для заключения основного договора, но при условии, что до его истечения была направлена оферта.

[АнАн]

Сообщение от KINOMANYAK

Исполняя какое обязательство производилась оплата? Что являлось предметом предварительного договора между Вами и физиком? Что значит не надлежащим лицом? В какой срок должен был быть подписан договор? Не наступили ли сроки исковой давности?

Оплата производилась по предворительному договору купли продажи недвижки между физиком и юрлицом. На документах подтверждающих оплату стоит печать юрлица, но подпись, что подтверждается результатами экспертизы, не принадлежит генеральному директору. По срокам никаких претензий нет. И по договору тоже. Только то что подпись поддельная. Там ситуация обычная. Сначала продали по предварительному договору имущество физику, потом продали фирму на котором было это имущество третьему лицу. Новый участник знал, что был предварительный договор но не обратил на него внимания. Теперь судимся с новым генеральным.

[KINOMANYAK]

Для начала Вашему физику нужно дополнить исковые требования, а именно:
1. Признать предварительный договор заключенным.
2. Признать сделку по предварительному договору действительной (если в их аргументах оспаривается действительность сделки, а не только заключения договора).
Второе требование "щекотливое". Может вот это поможет.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции
от 7 февраля 2007 года Дело N Ф08-6832/2006
тут объясняется в каких случаях может предъявляться требование №2.
То, что фирма была продана другому лицу, ни какого значения не имеет, т.к. обязательства сохранились.
Почерковедческая экспертиза значения для Вас не имеет. Вы получаете документ, подтверждающий оплату, который оформлен соответствующим образом. Т.к. Вы не эксперт-криминалист, то установить подлинность подписи у вас возможности нет. Следовательно, у Вас не может возникать неблагоприятных юридических последствий, из-за неправомерных действий юр.лица.
Что касается вступления в процесс на стороне истца, то я бы не торопился. Что у Вас и физика написано в договоре? Если физик обязался вам передать имущество, которого у него еще нет, то может встать вопрос действительности Вашего предварительного договора с физиком. Если сроки исковой давности не торопят, то лучше подождать завершения их процесса.
Да, вот еще что. А зачем Вам нужно вступать в процесс? Отношения с физиком не стабильные?

[АнАн]

Сообщение от KINOMANYAK

1. Признать предварительный договор заключенным.
2. Признать сделку по предварительному договору действительной (если в их аргументах оспаривается действительность сделки, а не только заключения договора).

Сделку они признали, договор не оспаривают. У них только к подписи бывшего гены претензии, которые подтвердились: экспертиза установила, что подписи на документе не его. Печати тоже не оспариваются.

[KINOMANYAK]

АнАн
Если они сделку признали, и договор не оспаривают, то подписи вообще может и не быть.
Каким образом они признали сделку?
Что подтверждает, что они не оспаривают договор?

[АнАн]

Было несколько судебных заседаний, выступали свидетели. Свидетель бывший участник юрлица сделку подтвердил, договор подтвердил, даже подтвердил передачу имущества. Частичную оплату тоже подтверждает, 500 000 рублей из 2 000 000 руб. , хотя квитанции об оплате, по заключению экспертизы, все подписаны не бывшим генеральным Общества. Сам бывший генеральный на суд не является (проживает в Омске), письменно суд уверил, что ничего не подписывал, печати никуда не ставил и т.д. и т.п. Там ситуация простая: продали одним имущество, а другим 100 % долей в ООО на котором это имущество висело. Мошеннечество чистой воды. Новый гена дурной, не хочет на бывших в суд подавать за мошенничество. А пытается переделать, что это была аренда, а не купля продажа. В арбитраж подавал, только ему отказали за неподсудностью. Я в суде прошу обязать ООО заключить основной договор купли-продажи недвижки.

[KINOMANYAK]

АнАн,

Сообщение от АнАн

даже подтвердил передачу имущества.

Какого имущества, как и кому передавалось?
Ваше требование о понуждении заключить договор верное. Однако Ваш свидетель не был участником сделки и не был уполномоченным лицом в сделке. Вполне возможно, что суд по собственной инициативе признает договор заключенным, сделку действительной и частичное исполнение по этой сделке. Раз уж суд допрашивает таких свидетелей. Но я бы предъявлял требования о которых писал выше.
Вы не думали об обеспечительной мере? Квартиры ни куда не денутся?

[АнАн]

Спасибо огромное за помощь.
В 2005 году был заключен договор купли-продажи бокса из шести гаражей и здания мастерских. Свидетель в 2005 году был участником ООО, с долей в УК 82%. В 2005 году был сделан протокол об одобрении данной сделки. Имущество прередалось сразу после заключения предварительного договора. Договор заключался на 1 год в связи с тем, что у ООО не было документов для оформления настоящего договора в регпалате. В договоре есть пункты, что оплата может передаваться как директору ООО, так и участнику ООО по распискам либо квитанциям. В договоре так же есть указания, что физик может делать ремонт и т.д. в счет оплаты по договору. Есть долговая тетрадь, на 500 тыс. рублей - там только подписи участника и бывшего гены (печати ООО нет). Есть смета на проведения электричества на 350 тыс. рублей. Есть смета на ремонт крыш на 250 тыс. Есть квитанции на 2 млн. с печатями ООО но подписи не бывшего гены. Тетрадь и сметы не оспаривают, говорят, что между физиком и ООО был заключен устный договор аренды и это в счет арендной платы. Арест на имущество наложили сразу. Физик до сих пор пользуется данным имуществом. Новый генеральный - единственный участник общества - знал о том, что имущество было продано по предварительному договору. Преобретал он доли в ООО. Сейчас у них главный аргумент, что подписи не бывшего генерального. Я занималась этой недвижкой с самого начала. Поэтому и договор и протоколы в порядке. Только оплата - квитанции я только в суде увидела.