30.09.2009, 16:49 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 149
Благодарности: 20
Поблагодарили 18
раз(а) в 16 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Что в данном случае является надлежащим уведомлением?
Добрый день!
Возникла не приятная ситуация в суде. Начну с начала: Мы заключили первый договор (на перевозку), а через под года заключили второй договор (на поставку) с одной и той же фирмой. Реквизиты той фирмы, указанные в договорах, а именно юр. адрес, отличались. Видимо первый договор она заключила до перерегистрации, а второй - после изменения юр. адреса. При этом срок окончания обоих договоров совпадал в один день. Мы естественно не обратили внимание на смену адресов, и в итоге претензии по первому договору отправляли на тот юр.адрес (в договорах так и прописано ЮР.АДРЕС такой-то...) который там был указан, и в суд пошли с этим адресом. По второму договору все было без претензий. В суде Ответчил сообщил, что претензию не получал, по старому адресу не значится и что информировал нас об изменении адреса и (!) в подтверждение показывает второй договор. ТАК ВОТ ВОПРОС: 1. Надлежащим ли мы образом отправили претензию, если: - в первом договоре есть такой пункт: "Все изменения и дополнения оформляются письменным соглашением", а письменного соглашения об изменении (перемене юр. адреса у одной из сторон) именно к первому договору не было. - от почты письмо с претензией вернулось к нам обратно с отментой "Истек срок хранения", а не "организация не значится". 2. ЧЕГО ЖДАТЬ...? и что является последним известным адресом в нашем случае? Последний раз редактировалось Людмила Андреева; 30.09.2009 в 16:54.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
30.09.2009, 17:31 | #2 |
Модератор
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011
раз(а) в 1,913 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
На усмотрение суда.
Ссылайтесь на те аргументы, что сами сообщили (изменение адреса - дополнительным соглашением). В качестве доплнительных мыслей - указание в другом договоре иного адреса не свидетельствует о недействительности прежнего адреса, поскольку это не установлено соглашением сторон. Кроме того юридическое лицо может иметь несколько адресов, по которому оно может принимать корреспорнденцию, иметь помещения на вещных или обязательственных правах по нескольким адресам (иметь различные филиалы, офисы). Еще посмотрите на сайте налоговой - действительно ли они перерегистрировались http://egrul.nalog.ru/fns/index.php |
В Минюст Цитата Спасибо |
30.09.2009, 18:27 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 149
Благодарности: 20
Поблагодарили 18
раз(а) в 16 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Ага, спасибо, там тоже посмотрела, и мне еще хуже стало - действительно перерегистрация была.... Да и в договорах указано не просто АДРЕСА (тут бы я с удовольствием сослалась бы на несколько типа почтовых), а именно ЮРИДИЧЕСКИЕ АДРЕСА
А могут совпадать реквизиты (ИНН, юр.адрес) у фирмы и ее филиала??? Что придумать..что придумать...?... |
В Минюст Цитата Спасибо |
30.09.2009, 19:03 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 39
Благодарности: 0
Поблагодарили 5
раз(а) в 5 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Вопрос, вообще-то, по процессу... арбитражному. Модерам на заметку 1
Большой и чистой любви! А если серьезно, то ничего страшного. Другая сторона обязана уведомить Вас об изменении своего адреса. А Вы вполне могли не обратить внимания на факт смены местонахождения контрагента по сделке, тем более, что платежные реквизиты (более важная, на мой взгляд, вещь для договорных отношений) у него не изменялись. Если в материалы дела не будет представлено доказательства об уведомлении Вашей организации о смене адреса контрагента, то беспокоится я бы не стал. |
В Минюст Цитата Спасибо |
01.10.2009, 13:34 | #5 |
Модератор
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Платные консультации:
1000 р.
Сообщений: 1,317
Благодарности: 18
Поблагодарили 268
раз(а) в 241 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Полностью соглашусь, пусть предоставят доказательства надлежащего уведомления. А экземпляр искового Вы куда надо направили?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
01.10.2009, 14:37 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Россия / Омская обл. / Омск
Сообщений: 114
Благодарности: 3
Поблагодарили 21
раз(а) в 20 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Примените положения АПК о надлежащих судебных извещениях.
Ст.123 АПК: Лица, участвующие в деле, и иные участники арбитражного процесса также считаются извещенными надлежащим образом арбитражным судом, если копия судебного акта, направленная арбитражным судом по последнему известному суду месту нахождения организации, месту жительства гражданина, не вручена в связи с отсутствием адресата по указанному адресу, о чем орган связи проинформировал арбитражный суд. Если у меня возникают проблемы с надлежащим извещением контрагента, то привожу суду доводы из этой статьи. Не помню ещё ни одного раза, чтобы суд не принял их во внимание. |
В Минюст Цитата Спасибо |
02.10.2009, 10:02 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 149
Благодарности: 20
Поблагодарили 18
раз(а) в 16 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Исковое заявление мы направили по адресу, который указан во втором договоре, потому что, как правило, чтобы вспомнить какой у организации адрес, то обычно смотрят в договор. Вот мы и посмотрели, но ВО ВТОРОЙ (!) договор, т.к. повторюсь - мы действительно не обатили внимание на разные адреса в двух договорах до подачи искового и заметили разницу во время предварительного заседания (вернее ответчик об этом сообщил).
Допустим, судья сочтет, что второй договор с новым юр.адресом является информацией для нас о смене адреса. На этот случай мы вот , что сделали: Предварительное с/з судья отложил. Сейчас претензию и необходимые для оплаты документы (это прописано в договоре, ранее мы их также отправляли, но простым письмом, пока не столкнулись с проблемой доказательства при обращении в суд) мы отправили повторно по второму адресу заказным с увед. и с описью, которые должны прийти до начала предварительного судебного заседания. Естественно ответчик опять ничего не оплатит (со слов ответчика). Будет ли в данном случае рассматриваться исковое заявление и не завернут ли его по той причине что иск подан раньше, чем пришли необходимые для оплаты документы и претензия. |
В Минюст Цитата Спасибо |
02.10.2009, 12:59 | #8 |
Модератор
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Платные консультации:
1000 р.
Сообщений: 1,317
Благодарности: 18
Поблагодарили 268
раз(а) в 241 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Если честно, то все от судьи зависит. Вообще просто доносите как дополнительные документы в канцелярию с просьбой приложить к делу и никаких проблем.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях