Ответить

 

Опции темы
Старый 05.10.2009, 08:55   #1
Сергей.63
Пользователь
 
Аватар для Сергей.63
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 117
Благодарности: 19
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Как подтвердить размер заработной платы.

Пенсионер по старости обратился в ПФР с заявлением о пересчете размера пенсии. С 1985 по 1991 он работал по совместительству. В трудовой книжке запись осутствует. С места работы выдали справку о размере заработной платы. ПФР проверил эти сведения. Оказалось, что ведомости о начислении зарплаты не схранились. Справку посчитали недействительной.
Какие действия можно предпринять в данной ситуации???
Один из вариантов - обратится в суд в порядке особого производства с заявлением об установлении юридического факта (размер зарплаты подтверждать показаниями свидетелей).
Есть ли у кого-нибудь подобный опыт? Можно ли надеяться на положительное решение?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.10.2009, 19:47   #2
Ройка
Пользователь
 
Аватар для Ройка
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 152
Благодарности: 1
Поблагодарили 40 раз(а) в 38 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей.63 Посмотреть сообщение
С места работы выдали справку о размере заработной платы.
Справка выдается на основании документов, имеющихся у работодателя.
Цитата:
Сообщение от Сергей.63 Посмотреть сообщение
Оказалось, что ведомости о начислении зарплаты не схранились. Справку посчитали недействительной.
Недействительной- это мягко сказано. Другими словами - выдали поддельный документ.
Цитата:
Сообщение от Сергей.63 Посмотреть сообщение
Есть ли у кого-нибудь подобный опыт? Можно ли надеяться на положительное решение?
Опыт - есть, положительных решений - нет.
Заработную плату можно подтвердить не только ведомостями о начислении з/пл. Ищите другие документы. Если соберетесь идти в суд, то должны иметь на руках косвенные подтверждения, например книжка члена профсоюза, где указаны суммы профсоюзных взносов, из которых можно посчитать з/пл. Если ничего не найдете, то шансов практически нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.10.2009, 20:36   #3
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей.63 Посмотреть сообщение
Оказалось, что ведомости о начислении зарплаты не схранились. Справку посчитали недействительной.
Вообще то странно, ПФР может и другими средствами проверить размер зарплаты... Возможно обращение в суд с иском о признании действий ПФР незаконными - и пусть ПФР доказывает правомерность признания справки недействительной.
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.10.2009, 09:54   #4
Сергей.63
Пользователь
 
Аватар для Сергей.63
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 117
Благодарности: 19
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ройка Посмотреть сообщение
Опыт - есть, положительных решений - нет.
Почему нет положительных решений?
Цитата:
косвенные подтверждения, например книжка члена профсоюза
Хорошо! А что еще можно?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.10.2009, 10:00   #5
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей.63 Посмотреть сообщение
А что еще можно?
Документы по учету кадров (например, копии приказов о приеме, переводе, установлении зп)... Если оригиналы сохранились...
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.10.2009, 10:03   #6
Сергей.63
Пользователь
 
Аватар для Сергей.63
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 117
Благодарности: 19
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
ПФР может и другими средствами проверить размер зарплаты...
Кирилл Андреевич, будьте добры примеры
Цитата:
и пусть ПФР доказывает правомерность признания справки недействительной
Вот с этим-то у них проблем не будет...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.10.2009, 10:05   #7
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей.63 Посмотреть сообщение
будьте добры примеры
На основании тех же архивных справок, приказов о приеме на работу и т.д.
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.10.2009, 10:10   #8
Сергей.63
Пользователь
 
Аватар для Сергей.63
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 117
Благодарности: 19
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В организации ненсколько раз сменилось руководство. Вряд ли удасться, что-нибудь найти.
А как на Ваш взгляд суд отнесется к показаниям свидетелей?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.10.2009, 10:32   #9
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей.63 Посмотреть сообщение
суд отнесется к показаниям свидетелей
должен отнестись положительно, если свидетели не будут путаться в показаниях.
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.10.2009, 23:12   #10
Ройка
Пользователь
 
Аватар для Ройка
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 152
Благодарности: 1
Поблагодарили 40 раз(а) в 38 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
должен отнестись положительно
Совершенно не должен. Свидетели не смогут подтвердить размер з/пл другого человека по месяцам , да еще и 20-летней давности. В подобных случаях судья задает элементарные вопросы по их заработной плате и как правило вся подготовка свидетелей сводиться на нет.
Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
и пусть ПФР доказывает правомерность признания справки недействительной.
Это делается элементарно. Составляется акт, который, как я понимаю уже имеется, подписывается проверяющими и предприятием. Если дело будет рассматриваться в суде, то организация будет привлечена в качестве третьего лица.
Цитата:
Сообщение от Сергей.63 Посмотреть сообщение
Хорошо! А что еще можно?
Можно любой другой документ из которго можно было бы исчислить з/пл. Если на предприятии нет возможности найти что- либо, подумаете какие платежи могли производиться от суммы з/пл (страхование жизни в тот период было, составляли договора на перевод части з/пл на сбер.книжку, может быть алименты уплачивали ) Т.е. вспомнить другие организации в которых мог остаться след именно сумм выплат от размера з/пл.
Вообще, с января для всех пенсионеров, предусмотрена переоценка стажа работы в советский период, которая выразиться в увеличении размера пенсии. Может это Вас не много порадует.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе