Ответить

 

Опции темы
Старый 27.10.2009, 14:05   #1
inspiratio
Пользователь
 
Аватар для inspiratio
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 49
Благодарности: 6
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Заявка по телефону

в договоре на осуществление перевозок грузов
установленно: исполнитель выполняет перевозки грузов на основании заявки Заказчика, которую ему предоставляют в письменном виде или по телефону.
имеет ли силу предоставление заявки по телефону.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2009, 14:11   #2
ИвановНиколай
Юрист
Космические захватчики Champion
 
Аватар для ИвановНиколай
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,192
Благодарности: 38
Поблагодарили 275 раз(а) в 268 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Законодательством предусмотрено применение телефона/факса для ведения переговоров, но по опыту могу сказать при возникновении спорных ситуаций практически не возможно доказать получение заказа по телефону, т.е. если Вам не предоставят транспорт для перевозки будет проблематично доказать факт подачи заявки по телефону.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2009, 14:16   #3
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,168
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

inspiratio, не имеет.

Сделки юр. лиц между собой и с гражданами должны совершаться в простой письменной форме.

Существует "рамочный" договор, где указаны общие условия и непосредственно Заявки к нему, как разовые договоры перевозки. Сам по себе "рамочный" договор перевозки по сути не является договором перевозки, так как не содержит существенные условия, установленные ГК для такого вида договора.

Заявка, в свою очередь, содержит след. информацию: наим-е грузоотправителя, адрес загрузки, наим-е грузополучателя, адрес разгрузки, стоимость перевозки, др. информацию, т.е. содержит все существенные условия, установленные ГК для договора перевозки.

Вывод: заявка является разовым договором перевозки, содержит все существенные условия, установленные ст.785 ГК (касательно груза) - должна быть совершена в простой письменной форме.

Последний раз редактировалось Разуваевская Екатерина Викторовна; 27.10.2009 в 14:28..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2009, 14:28   #4
ИвановНиколай
Юрист
Космические захватчики Champion
 
Аватар для ИвановНиколай
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,192
Благодарности: 38
Поблагодарили 275 раз(а) в 268 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не соглашусь с Katty-2009, заявка не является отдельным Договор. Заявки часто подписывает не руководитель оргнизации и печать на них не ставят, что уже не подпадает под формулировку - Договор.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2009, 14:33   #5
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,168
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ИвановНиколай, а при чем здесь подписание и печать? Во-первых, договор/заявку может подписывать и не Руководитель, а лицо уполномоченное подписывать данный договор/заявку. Во-вторых, если условиями договора/заявки не установлено, что на договоре/заявке должна быть печать, то печать не обязательна.
Речь идет о согласовании сторонами в заявке существенных условий договора перевозки.

Последний раз редактировалось Разуваевская Екатерина Викторовна; 27.10.2009 в 14:38..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2009, 14:38   #6
ИвановНиколай
Юрист
Космические захватчики Champion
 
Аватар для ИвановНиколай
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,192
Благодарности: 38
Поблагодарили 275 раз(а) в 268 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я к тому, что приравнивать заявку к договору не стоит, это не Договор. Можно прописать (как у нас например), что заявки направляются по факсу, номер .... и это будет являться заявкой, можно как в "нашем" случае по телефону (было у нас и такое), но при возникновении проблем доказать, что либо будет сложно.
На мой взгляд тут Стороны вольны сами решать как им лучше направлять заявки и нарушением это не будет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2009, 14:50   #7
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,168
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ИвановНиколай, Вы знакомы со ст.161 ГК, ст.785 ГК, с понятием "существенные условия договора"?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2009, 15:24   #8
inspiratio
Пользователь
 
Аватар для inspiratio
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 49
Благодарности: 6
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ситуация запутана:
фирма А нанимает фирму Б для перевозок грузов, фирма Б нанимает фирму В для перевозки грузов фирмы А, фирма В нанимает по договору фирму Г для перевозки груза фирмы А.
В процессе перевозки груза фирмой Г происходит частичная кража товара. Составляется акт представителями фирмы А, фирмы Г и независимыми лицами.
фирма А выставляет претензию фирме Б фирма Б фирме В.... А фирма В думает как отписать претензию фирме Г с которой у фирмы В ничего кроме договора в котором не установленна стоимость услуг а заявка была получена отправленна по телефону.
А-А-А-А- уже сносит планку.
Подскажите.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2009, 16:07   #9
ego
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для ego
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Артемовский (Иркутская обл.)
Сообщений: 1,722
Благодарности: 26
Поблагодарили 283 раз(а) в 275 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inspiratio Посмотреть сообщение
исполнитель выполняет перевозки грузов на основании заявки Заказчика, которую ему предоставляют в письменном виде или по телефону.
имеет ли силу предоставление заявки по телефону.
Если заявка фиксируется надлежащим образом (напр., в журнале), то почему бы и нет. На практике в ТК эта ситуация выглядит так: сначала заявка по телефону, потом в течении суток-двое эта заявка дублируется в пиьменном виде. Основное условие транспортников - заявка должна быть подана не позднее определенного срока ( за сутки, за двое, за 12 часов, и т.п.).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2009, 16:26   #10
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,168
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

inspiratio, так и пишите претензию.
Фирма В заказала фирме Г перевозку груза..... по маршруту.......
Транспортное средство фирмы Г произвело загрузку 00.00.00г., что является акцептом Заказа фирмы В, согласно п.3 ст.438 ГК РФ.
В процессе перевозки была осуществлена кража груза, что подтверждается актом, удостоверенным подписями представителей фирмы ___, ___,...
Далее по существу претензия.

А вот стоимость услуги действительно установить сложно.
Если Заказчик осуществляет оплату добровольно в сумме, по которой достигнута устная договоренность - проблем нет. А вот если не осуществляет, то Перевозчик просто лоханулся...

Как известно, несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.

Перевозчик в подтверждение стоимости перевозки может приводить письменные и другие доказательства за исключением свидетельских показаний.

Последний раз редактировалось Разуваевская Екатерина Викторовна; 27.10.2009 в 16:35..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе