Ответить

 

Опции темы
Старый 29.10.2009, 07:15   #1
yur77
Юрист
 
Аватар для yur77
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 630
Благодарности: 26
Поблагодарили 151 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Сроки исковой давности в наследственных правоотношениях

Ув.коллеги, дайте ссылочки или вкратце свою судебную практику по исковой давности по вопросам наследования. Как действуют нормы ст.208 в наследстве? Интересуют случаи отказа от наследства, а затем по истечении 5 лет восстановление этого права по различным основаниям
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2009, 15:15   #2
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

yur77, было одно решение, но там не пять, года два, что ли, не помню точно.
Но там отказ неправильно был оформлен, он отказался в пользу наследника, чья очередь не могла быть призвана к наследованию.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2009, 19:58   #3
yur77
Юрист
 
Аватар для yur77
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 630
Благодарности: 26
Поблагодарили 151 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Bluesangel, спасибо, хотел бы Ваше мнение по следующей ситуации услышать: Существует некий объект недвижимости, совместная собственность. В 2001 г. умирает супруга, ее доля по закону переходит к супругу и двоим сыновьям, но один из сыновей (С) отказывается от своей доли в пользу брата (А) за определенную сумму, но никаких документов между собой по данной сделке не оформляли. Вероятно, в наследственном деле должен быть данный отказ, но нотариус молчит. В 2007 г. брат А умирает, его доля по закону переходит к отцу и его сыну. В 2009 г. оставшийся в живых брат С в суде намерен признать ранее выданные свидетельства о праве на наследство недействительными и определить свою долю. Мне ответчик (отец А и С) передал кипу имеющихся документов, одним из которых является решение суда от того же 2004 г. по заявлению брата А (уже умершего) о восстановлении срока для вступления в наследство, в котором есть такие строки, что брат С (в том судебном заседании проходящий свидетелем) (нынешний истец) отказывается от наследства в пользу брата А и претензий не имеет.
В соответствии с ч.2 ст.61 ГПК обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.
Таким образом, считаю, что есть реальные доказательства того, что он все же отказывался от наследства.
Кроме того, ч.3 ст.1157 ГК устанавливает пресекательную норму: Отказ от наследства не может быть впоследствии изменен или взят обратно.
Представитель брата С, считаю, не знает (не помнит) о существовании данного судебного акта, поэтому возражение на иск рекомендовал не направлять в суд заранее, чтобы не дать противной стороне заранее подготовиться к суду, а данный документуже в судебном заседании приобщать.
Как считаете, на основании изложенного есть шансы, чтобы в иске отказали?


Применимы ли нормы ст.298 ГК в данном споре? Пересмотрел массу судебных решений, суды по-разному применяют данную норму
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2009, 23:30   #4
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
но никаких документов между собой по данной сделке не оформляли.
Чего ж они могли оформить? Это не сделка.

Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
но один из сыновей (С) отказывается от своей доли в пользу брата (А) за определенную сумму
-
Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
ероятно, в наследственном деле должен быть данный отказ, но нотариус молчит.
А кто вопрошает? Если наследник, то нотариус не пленный партизан, обязан сказать и ознакомить с материалами дела.

Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
В 2001 г. умирает супруга, ее доля по закону переходит к супругу и двоим сыновьям, но один из сыновей (С) отказывается от своей доли в пользу брата (А) за определенную сумму, но никаких документов между собой по данной сделке не оформляли.
А Свидетельства о праве на наследство оформлены, получены? отцом и сыном? В каких долях?

Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
В 2007 г. брат А умирает, его доля по закону переходит к отцу и его сыну.
т. е. 1/3 доля квартиры - по 1/6 доле, Свидетельства получены были?

Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
В 2009 г. оставшийся в живых брат С в суде намерен признать ранее выданные свидетельства о праве на наследство недействительными и определить свою долю.
Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
решение суда от того же 2004 г. по заявлению брата А (уже умершего) о восстановлении срока для вступления в наследство, в котором есть такие строки, что брат С (в том судебном заседании проходящий свидетелем) (нынешний истец) отказывается от наследства в пользу брата А и претензий не имеет.
Если там умный адвокат, признают недействительным. Отказ от наследства по истечении 6ти месячного срока невозможен. Т.е. брат С мог говорить только о непринятии наследства, и не в чью либо пользу, а вообще.
Но ВЫ пишите, что -
Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
В 2001 г. умирает супруга, ее доля по закону переходит к супругу и двоим сыновьям, но один из сыновей (С) отказывается от своей доли в пользу брата (А) за определенную сумму
Тогда зачем в судебном порядке срок восстанавливали?
Муж умершей, я так понимаю, наследство принял фактически, он мог включить сына в Свидетельство о праве на наследство как пропустившего срок.
А к имуществу брата А Свидетельство о праве на наследство уже выданы? -
Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
В 2007 г. брат А умирает, его доля по закону переходит к отцу и его сыну
Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
Как считаете, на основании изложенного есть шансы, чтобы в иске отказали?
Я думаю, что есть.
Что касается решений по поводу наследства... закачаешься. У меня есть решение об отказе от наследства от части имущества, причём после 6ти месячного срока, и не признавая недействительными ранее выданные Свидетельства.Вот было решение об отмене отказа от наследства в 2008 году, я писала о нем (сын умершего отказался в пользу мачехи, а потом выяснилось, что они забыли брак зарегистрировать, и она не является наследником).
Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
ст.298 ГК
не поняла, при чём тут ст 298 ГК? Объясните, я темная.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2009, 11:37   #5
yur77
Юрист
 
Аватар для yur77
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 630
Благодарности: 26
Поблагодарили 151 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Bluesangel,

Цитата:
Сообщение от Bluesangel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от yur77
но никаких документов между собой по данной сделке не оформляли.

Чего ж они могли оформить? Это не сделка.
Теоретики в отношении отказа от наследства именуют это именно односторонней сделкой, хотя у них есть и противники. Но на этом не буду заострять.


Цитата:
Сообщение от Bluesangel Посмотреть сообщение
т. е. 1/3 доля квартиры - по 1/6 доле, Свидетельства получены были?
Да, в настоящее время у отца 5\6 доли, у сына умершего (брата А) -1\6.
Цитата:
Сообщение от Bluesangel Посмотреть сообщение
Тогда зачем в судебном порядке срок восстанавливали?
Спор давно идет по данному домовладению, все исходит от невестки отца (жены умершего), ранее она пыталась отвоевать для своего сына доли, но суд отказал, теперь (ИМХО) она уже хочет использовать права брата мужа (С) в надежде, что его требования удовлетворят, а затем он продаст (передаст, подарит) долю своему племяннику (сыну брата А).


Цитата:
Сообщение от Bluesangel Посмотреть сообщение
не поняла, при чём тут ст 298 ГК? Объясните, я темная.
Bluesangel, Вы не темная, просто на клавиатуре 0 и 9 рядом, я ссылался на 208 ГК, а вбил 9, не прочел перед отправкой.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2009, 12:27   #6
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
Теоретики в отношении отказа от наследства именуют это именно односторонней сделкой, хотя у них есть и противники. Но на этом не буду заострять.
Можете заострить
Я знаю, что это односторонняя сделка, но Вы сказали -
Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
за определенную сумму, но никаких документов между собой по данной сделке не оформляли.
Грубо говоря - "купить" отказ от наследства невозможно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2009, 12:29   #7
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
Да, в настоящее время у отца 5\6 доли, у сына умершего (брата А) -1\6.
счас пересчитаю, смутные сомнения...

Цитата:
Сообщение от Bluesangel Посмотреть сообщение
т. е. 1/3 доля квартиры - по 1/6 доле, Свидетельства получены были?
вот здесь понятно, что отказ в ользу сына умершей А был. -
1/2 доля в праве на жилой дом к имуществу умершей была разеделена: мужу умершей 1/6 доля, сыну - 1/3 (в том числе в 1/6 д в результате отказа от наследства сына умершей в его пользу).
таким образом у отца было в собственности в общей сложности - 2/3 доли, у сына А - 1/3 доля.
После смерти А, его 1/3 разделена в равных долях, сын А - 1/6, отец - 5/6.

Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
все исходит от невестки отца (жены умершего), ранее она пыталась отвоевать для своего сына доли, но суд отказал, теперь (ИМХО) она уже хочет использовать права брата мужа (С) в надежде, что его требования удовлетворят
Какие именно права она хочет отвоевать?
Доля 1/6 к имуществу матери?
да не отменят отказ от наследства, свидетельства уже выданы и к имуществу наследника, в чью пользу он отказывался, нет у неё ни одного шанса.

Последний раз редактировалось Bluesangel; 30.10.2009 в 12:36..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2009, 19:37   #8
yur77
Юрист
 
Аватар для yur77
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 630
Благодарности: 26
Поблагодарили 151 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Bluesangel,
Цитата:
Сообщение от Bluesangel Посмотреть сообщение
Какие именно права она хочет отвоевать?
Доля 1/6 к имуществу матери?
Я, наверное, неверно обрисовал, у нее с братом С умершего мужа А нормальные отношения и брат С, действуя в ее интересах, подал иск о прекращении права собственности отца на дом и зем.участок, об отмене и признании недействительными ранее выданных свидетельств прав собственности, об определении долей в наследственном имуществе, о признании недействительными свидетельств на наследство. Таким образом, расчитывая на удовлетворении иска и признании за ним доли, он впоследствии расчитывает продать ее сыну умершего брата А, увеличив его долю в домовладении. А затем можно деда терроризировать, вымогать определенную сумму, грозя разделом и т.п.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2009, 20:10   #9
yur77
Юрист
 
Аватар для yur77
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 630
Благодарности: 26
Поблагодарили 151 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Bluesangel, сегодня отец братьев передал решения судебные, первое (2004 г) -сын А восстанавливает срок для принятия наследства и ему определяет суд 1\4 доли домовладения, оставшееся после смерти матери. Второе (2006 г.) -сын С восстанавливает срок и признается принявшим наследство, доли не указаны. Запутано все как. Таким образом, видимо, отбивать иск брата С на основании отказа от наследства не получится? Судья истребовал от нотариус наследственное дело умершей матери. Брат С требует вообще 1\2 доли матери делить на троих -его, отца и сына умершего брата.
Дословно (с сокращениями) привожу текст св-ва о праве на наследство умершего брата А:
...является в 2\3 долях сын Н.А., в т.ч. 1\3 доли в виду отказа его в пользу дочери умершего.
Вам что-нибудь ясно?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2009, 22:43   #10
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
является в 2\3 долях сын Н.А., в т.ч. 1\3 доли в виду отказа его в пользу дочери умершего.
Опечатка, наверное - сына умершей...
Семейка Адамсов, прости Господи...

Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
ранее выданных свидетельств прав собственности
В смысле - Свидетельств о праве на наследство?

yur77, почему Вы не обратитесь к нотариусу вместе с мужем умершей, и не попросите ознакомиться с материалами наследственного дела (на основании доверенности не ознакомят, можно не пытаться, хотя, кто знает...)

Мне не понятен один момент: если сын А восстанавливал срок на принятие наследства - то откуда отказ от наследства в его пользу? Отказаться возможно только до истечения 6ти месячного срока. -
Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
сын С восстанавливает срок и признается принявшим наследство, доли не указаны.
- и -
Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
решение суда от того же 2004 г. по заявлению брата А (уже умершего) о восстановлении срока для вступления в наследство, в котором есть такие строки, что брат С (в том судебном заседании проходящий свидетелем) (нынешний истец) отказывается от наследства в пользу брата А и претензий не имеет.
Отказаться он не мог, он мог заявить только о непринятии наследства, т.к. вышел срок для отказа, но Решение есть Решение. И в Свидетелдьстве о праве на наследство отражен именно отказ от наследства и именно в его (сына А) пользу - это видну и из долей, и из формулировки, Вами представленной.

Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
Брат С требует вообще 1\2 доли матери делить на троих -его, отца и сына умершего брата.
Да скромный он, чё сразу за собой право собственности не признает


Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
Второе (2006 г.) -сын С восстанавливает срок и признается принявшим наследство, доли не указаны.
Это уже полный бред...
Не мог он именно восстанавливать срок на принятие наследства, Свидетельства о праве на наследства уже выданы, он мог признавать факт принятия наследства и признавать недействительными ранее выданные свидетельства о праве на наследства в той доле, которая причитается ему по закону, и признавать право собственности зха собой на эти доли. А восстанавливать в этой ситуации срок - это просто бред.
Я уже не говорю о Решении суда, где он отказался от наследства в пользу брата...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе