[akart]

С 1 марта вступили изменения в фз об осаго и соответствующие правила. В частности, законодатель прописал в законе условия прямого возмещения вреда и оформление ДТП по европротоколу без вызова ГИБДД.
В законе ничего не сказано о распространении или не распространении новых условий на договора ОСАГО, которые были заключены до 1 марта 2009 г. Страховщики данный пробел в законе решили по своему и применяют новые условия для договоров осаго, которые были заключены после 1 марта 2009 г.
А по какому пути пошла судебная практика, применяют ли суды изменения в законе на договоры осаго, которые были заключены до изменений в законе???

[Lawer^_^]

akart, судебной практики по таким делам ничтожно мало...допустим у нас в Омской области некоторые суды применяют изменения только на полисы, которые были заключены после 1 марта 2009 г, некоторые и до этой даты!
С ноября данная проблема окончательно разрешиться...
Президиум Российского союза автостраховщиков (РСА) утвердил новую редакцию Правил профессиональной деятельности «Соглашение о прямом возмещении убытков». Теперь соглашение распространено на все полисы ОСАГО, вне зависимости от даты их приобретения. Новые правила РСА вступают в силу с 1 ноября 2009 г.

[В.Р.]

Сообщение от akart

В законе ничего не сказано о распространении или не распространении новых условий на договора ОСАГО, которые были заключены до 1 марта 2009 г. Страховщики данный пробел в законе решили по своему и применяют новые условия для договоров осаго, которые были заключены после 1 марта 2009 г.

На самом деле, в законе имеется исчерпывающая регламентация данного вопроса, а потому никакого пробела в законодательстве здесь нет. Новые условия договора должны применяться в соответствии со ст.4 ГК РФ.

Сообщение от Lawer^_^

Теперь соглашение распространено на все полисы ОСАГО, вне зависимости от даты их приобретения. Новые правила РСА вступают в силу с 1 ноября 2009 г.

Мало того, что документы РСА не имеют нормативной силы, так еще и в данном случае эти Правила прямо противоречат норме закона.
Думаю, что никакого значения в судебной практике этот бред от РСА иметь не будет - никаких целей, кроме пропагандистских, решение РСА "пойти навстречу пожеланиям трудящихся" не преследует. Юристы РСА не могут не понимать, что суды будут руководствоваться законом, а не их бредовыми правилами...

[Lawer^_^]

В.Р., в данном случае "этот бред от РСА" как раз и будет основополагающим для судей...потому как до вступления этих правил в силу, судьи как вы правильно заметили руководствовались ст.4 ГК РФ, т.е. в основном взыскивали лишь по полисам, которые заключались после 1 марта 2009 года, теперь же со ссылкой на названные правила будут взыскивать и по другим полисам!

[В.Р.]

Сообщение от Lawer^_^

в данном случае "этот бред от РСА" как раз и будет основополагающим для судей
...теперь же со ссылкой на названные правила будут взыскивать и по другим полисам

Смешно.

Вы статью 11 ГПК давно читали? Там в доступной форме изложено, ЧЕМ должен руководствоваться суд.
Вы РСА к каким органам относите? Федеральным, региональным, местным или международным???

[Lawer^_^]

Вот вот смешно...практикующий юрист и такое пишите...
Будут работать правила будет и прецедент, вот увидите!

[В.Р.]

Сообщение от Lawer^_^

практикующий юрист и такое пишите

Именно поэтому и пишу. Позволю напомнить похожую историю с удержанием 23% при досрочном прекращении договоров ОСАГО. Была издана и утверждена масса документов, регулирующих такое удержание - и такие же Правила РСА, и разъяснения Минфина (ФССН), и различные научные обоснования ИГиП РАН за подписями авторитетнейших правоведов... И прецеденты поначалу были в пользу страховщиков.
И что??? Судебная практика уже давно ОДНОЗНАЧНО показала, что во всех 100% случаев подачи исков о взыскании 23% со страховщиков такие требования удовлетворяются. Суды однозначно руководствуются нормой закона о пропорциональном возврате страховой премии при досрочном прекращении договоров, а где суды заблуждаются в приоритете законодательных норм - их поправляют в апелляции и надзоре именно со ссылкой на ст.11 ГПК.
Ни один судья не примет приоритета "Правил РСА" над нормами ГК. Ни один!

Сообщение от Lawer^_^

Будут работать правила будет и прецедент, вот увидите!

Не сомневаюсь. Однако, безграмотность отдельных судей - не показатель. Учитывая, что невозможно заставить страховщиков через суд выполнять эти бредовые Правила в противоречие законодательным нормам, я абсолютно уверен, что эта чушь РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ.
Да и не актуально это - полисам, заключенным до марта, жить осталось недолго... Через 4 с небольшим месяца это противоречие никому не будет интересно, а ПиаР своими Правилами РСА создает неплохой... Типа, забота о людЯх, а то, что применяться этот маразм не будет - дело уже десятое...

[akart]

Сообщение от В.Р.

На самом деле, в законе имеется исчерпывающая регламентация данного вопроса, а потому никакого пробела в законодательстве здесь нет. Новые условия договора должны применяться в соответствии со ст.4 ГК РФ.

Мда, ответ что называется на поверхности был от того и не увидел. каюсь

[Lawer^_^]

Ответ то на поверхности, а вот практика двусмысленная к сожалению...