Ответить

 

Опции темы
Старый 09.11.2009, 18:04   #1
argent
Заблокированный пользователь
 
Аватар для argent
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Россия / Калужская обл. / Обнинск
Сообщений: 181
Благодарности: 5
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Повод для объединения заявлений в одно производство

Уважаемые юристы, просьба прокомментировать ответ прокурора на жалобу :
« УПК не предусматривает оснований для соединения в одно производство сообщений о преступлении, поданных разными заявителями. В связи с этим оснований для соединения заявлений Х,У,Z в одно производство не имеется"
Заявители подали заявление о преступлении в отношении одного лица, но волей прокуратуры были раскиданы в разные УВД. При обжаловании данного ответа на какие нормы сослаться?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.11.2009, 20:02   #2
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

argent, прокурор прав. УПК действительно не содержит таких норм. Однако в МВД сообщения о преступлениях (особенно, если преступление не раскрыто) объединяют в один материал проверки. Как правило, это делают в одном подразделении.
Обжалование отказа прокурора объединить материалы проверки в один, думаю, ничего не даст.
Вам следует сосредоточить усилия, чтобы добиться возбуждения уголовного дела (хотя бы по одному из заявлений).
Если по каждому заявлению будет возбуждено дело, то их соединят в одно производство в соответствии со ст.153 УПК РФ:http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_29.html#p2267
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.11.2009, 23:41   #3
argent
Заблокированный пользователь
 
Аватар для argent
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Россия / Калужская обл. / Обнинск
Сообщений: 181
Благодарности: 5
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Антон Всеволодович,
Цитата:
Обжалование отказа прокурора объединить материалы проверки в один, думаю, ничего не даст.
Почему? Если это создаёт препятствия в квалификации преступления, для чего важна систематичность одинаковых противоправных действий? А чем можно объяснить настойчивость прокурора в разъединении заявлений о преступлении в отношении одного гражданина?
Цитата:
прокурор прав. УПК действительно не содержит таких норм.
Вы имеете в виду, что все нормы УПК распространяются на этапы после "предварительного следствия"? А доследственная проверка не регламентируется УПК? Тогда каковы действия милиции по УПК при подаче заявления о преступлении ?
Цитата:
добиться возбуждения уголовного дела (хотя бы по одному из заявлений).
Есть уголовные преступления, которые не возбуждаются по 1 заявлению, а по нескольким - легко... Этим-то и вызвано разъединение Меня интересует объединение материалов доследственной проверки и странно, чтобы закон не предусматривал этого и позволял прокурору делать невесть что на законных основаниях!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2009, 22:20   #4
argent
Заблокированный пользователь
 
Аватар для argent
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Россия / Калужская обл. / Обнинск
Сообщений: 181
Благодарности: 5
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Прокурор на суд не явился , не рассматривать в его отсутствие не настаивал. Видно, чувствует кошка чью рыбку съела ( Антон Всеволодович, а прав ли прокурор?) Судья опасается осуждать прокурора - будет его упрашивать явиться и пояснить нормы УПК, препятствующие раскрытию преступлений
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.11.2009, 01:12   #5
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от argent Посмотреть сообщение
Если это создаёт препятствия в квалификации преступления, для чего важна систематичность одинаковых противоправных действий?
"Систематичность одинаковых противоправных действий" не важна для квалификации преступления - для этого требуется лишь наличие состава.
Цитата:
Сообщение от argent Посмотреть сообщение
Вы имеете в виду, что все нормы УПК распространяются на этапы после "предварительного следствия"? А доследственная проверка не регламентируется УПК? Тогда каковы действия милиции по УПК при подаче заявления о преступлении ?
Основания и порядок возбуждения уголовных дел регламентированы главами 19 и 20 УПК. Порядок рассмотрения заявлений конкретизирован в ст.144.
Цитата:
Сообщение от argent Посмотреть сообщение
Меня интересует объединение материалов доследственной проверки и странно, чтобы закон не предусматривал этого и позволял прокурору делать невесть что на законных основаниях!
Материалы доследственной проверки могут быть объединены, если будет возбуждено уголовное дело хотя бы по одному заявлению.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.11.2009, 02:24   #6
argent
Заблокированный пользователь
 
Аватар для argent
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Россия / Калужская обл. / Обнинск
Сообщений: 181
Благодарности: 5
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Семен Семеныч,
Цитата:
Материалы доследственной проверки могут быть объединены, если будет возбуждено уголовное дело хотя бы по одному заявлению.
В этом случае уже будут объединять материалы предварительного следствия, скорее всего. Если возбуждено дело по одному заявлению, тогда логично возбудить и по остальным аналогичным. Но вопрос в том, что по ст 171 УК дело по одному заявлению не возбуждается, а по нескольким возбуждается (это я к систематичности, которая состав сделает ). Значит, объединить их нужно перед возбуждением уголовного дела .
В ст 144 УПК и гл 19 и 20 УПК не конкретизирован вопрос о соединении в одно производство сообщений о преступлении. Кстати: по сообщению о преступлении должно быть принято решение в том УВД , куда оно поступило, или его могут переслать ? Про территориальность для сообщений о преступлении в УПК ничего нет? А как правило, пересылают. Так мне кажется, что на доследственную проверку (если уж есть такой термин в жизни,но не в УПК) должен распространяться УПК или не должно быть такой проверки.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.11.2009, 08:10   #7
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от argent Посмотреть сообщение
В этом случае уже будут объединять материалы предварительного следствия, скорее всего. Если возбуждено дело по одному заявлению, тогда логично возбудить и по остальным аналогичным.
Да, логично, но проблематично. Для соединения уголовных дел тому следователю, который возбудит второе дело, необходимо будет, как минимум, допросить подозреваемого, оформить карточки стат.учёта, постановление о направлении дела по подследственности, иные документы, необходимые для пересылки. Слишком затратно по времени. Проще направить материалом проверки.

Цитата:
Сообщение от argent Посмотреть сообщение
по ст 171 УК дело по одному заявлению не возбуждается, а по нескольким возбуждается
Ерунда. Стоит одному заявителю указать в своём объяснении, что есть ещё факты совершения преступления (лучше с Ф.И.О. и контактными данными), и эти факты обязаны будут проверить.
Цитата:
Сообщение от argent Посмотреть сообщение
по сообщению о преступлении должно быть принято решение в том УВД , куда оно поступило, или его могут переслать ?
Материал, если нет необходимости срочно возбудить уголовное дело и произвести неотложные следственные действия, будет направлен по подследственности на основании пункта 3 части 1 статьи 145 УПК РФ.

Цитата:
Сообщение от argent Посмотреть сообщение
Про территориальность для сообщений о преступлении в УПК ничего нет?
См.ст.152 УПК РФ.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.11.2009, 13:15   #8
argent
Заблокированный пользователь
 
Аватар для argent
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Россия / Калужская обл. / Обнинск
Сообщений: 181
Благодарности: 5
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Антон Всеволодович,
Cт 152 УПК про территориальность на этапе "предварительного следствия", а не доследственной проверки (т.е. сообщения о преступлении)
Ст 145 УПК п 3 о направлении сообщения о преступлении по подследственности, а не территориальности.
Следовательно, при признаках преступления сообщение о преступлении должно быть рассмотрено в любом УВД или СК, если подпадает по подследственности? Или все статьи УПК должны распространяться на доследственную проверку как на предварительное следствие. Не так ли?
Цитата:
Ерунда. Стоит одному заявителю указать в своём объяснении, что есть ещё факты совершения преступления (лучше с Ф.И.О. и контактными данными), и эти факты обязаны будут проверить.
Вы про какую страну пишите? Мой пост начался с того, что есть несколько заявлений с Ф ИО и контактными данными, которые прокурор своим решением раскидал в разные УВД и всем по отдельности отвечают об отсутствии признаков преступления по ст 171 УК!
Цитата:
Проще направить материалом проверки.
А ещё проще соединить материалы проверки в одно производство!!! Сложность -то в чём? Какая статья УПК мешает это сделать? В чём ПРАВ прокурор?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.11.2009, 23:35   #9
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от argent Посмотреть сообщение
В этом случае уже будут объединять материалы предварительного следствия, скорее всего.
Материалы предварительного следствия называются материалами уголовного дела.
Цитата:
Сообщение от argent Посмотреть сообщение
Кстати: по сообщению о преступлении должно быть принято решение в том УВД , куда оно поступило, или его могут переслать ?
Могут переслать по территориальности. Однако, и в том УВД, куда заявление поступило, могут принять процессуальное решение.
Цитата:
Сообщение от argent Посмотреть сообщение
Так мне кажется, что на доследственную проверку (если уж есть такой термин в жизни,но не в УПК) должен распространяться УПК
Доследственная проверка проводится в соответствии с УПК.

Цитата:
Сообщение от argent Посмотреть сообщение
В ст 144 УПК и гл 19 и 20 УПК не конкретизирован вопрос о соединении в одно производство сообщений о преступлении
Сообщения о преступлении в одно производство соединить невозможно, так как самого производства нет. Производство по делу начинается с возбуждения уголовного дела. И никак иначе.
Цитата:
Какая статья УПК мешает это сделать? В чём ПРАВ прокурор?
Что до остальных Ваших вопросов, рекомендую ознакомиться с Инструкцией "О порядке прием, регистрации и разрешения ОВД РФ сообщений о преступлениях и иной информации о происшествиях", утвержденной приказом МВД РФ № 985 от 01.12.2005г.http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...134;dst=100008
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 10:00   #10
argent
Заблокированный пользователь
 
Аватар для argent
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Россия / Калужская обл. / Обнинск
Сообщений: 181
Благодарности: 5
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Семен Семеныч,
Цитата:
Могут переслать по территориальности. Однако,...могут принять процессуальное решение ...Доследственная проверка проводится в соответствии с УПК.
На каком основании переслать? Если в УПК нет понятия доследственная проверка- но есть сообщение о преступлении, ст 152 УПК распространяется на предварительное следствие (т е после ВУД). Уж не придумано ли понятие доследственная проверка для оправдания непредусмотренной УПК волокиты при принятии решения по заявлению о преступлении?
Цитата:
Сообщения о преступлении в одно производство соединить невозможно, так как самого производства нет. Производство по делу начинается с возбуждения уголовного дела. И никак иначе.
Cпасибо за поправку. Значит, в жалобе на прокурора можно жаловаться на противодействие в объединении материалов проверки по заявлениям о преступлении в отношении одного лица? И ещё замечание: производство начинается во время предварительного следствия. А что мешает начать производство во время доследственной проверки, если она превышает сроки предварительного следствия в несколько раз? Самое настоящее производство и есть!
Цитата:
Что до остальных Ваших вопросов, рекомендую ознакомиться с Инструкцией
Обязательно ознакомлюсь, спасибо большое! Но Инструкция пишется на основе УПК и не может ей противоречить. Прокурор сослался на то, что УПК не предусматривает объединение заявлений . Вот мне и кажется всё больше, что либо УПК распространяется на все периоды после обращения с заявлением, либо ст 152 УПК не законно распространяют на "доследственную " проверку. и должны принимать решение по заявлению о преступлении в любом УВД или СК , если подследственность соответствует. Могут принять или могут послать.... как-то выглядит неубедительно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе