[Elena_bog]

Уважаемые юристы, очень срочно нужен Ваш совет!
Единственный учредитель ООО умер (он же генеральный директор) как можно уволить работников ООО и какие платежи им причитаются. По собственному желанию увольняться не хотят.

[ZIV]

Что будет с ООО? Оно ликвидируется или продолжает существовать?

[samuel]

Сообщение от Elena_bog

Единственный учредитель ООО умер (он же генеральный директор) как можно уволить работников ООО и какие платежи им причитаются. По собственному желанию увольняться не хотят.

А вы, простите, кто чтобы увольнять работников?

[Лексана]

Elena_bog, В случае смерти единственного участника и руководителя ООО созданное им хозяйственное общество переходит к его наследникам в порядке, предусмотренном ГК РФ. Если наследники умершего участника ООО принимают решение о продолжении деятельности общества и назначают нового руководителя, то никаких изменений трудовых отношений для работников это не повлечет (за исключением заместителей директора и главного бухгалтера общества), поскольку ТК РФ не связывает смену собственника имущества организации с изменением трудовых отношений между организацией и ее работниками.

Статья 75 Трудового кодекса Российской Федерации
При смене собственника имущества организации новый собственник не позднее трех месяцев со дня возникновения у него права собственности имеет право расторгнуть трудовой договор с руководителем организации, его заместителями и главным бухгалтером.
Смена собственника имущества организации не является основанием для расторжения трудовых договоров с другими работниками организации.

Однако если наследники решат закрыть данное общество (то есть ликвидировать его в установленном ГК РФ порядке), то трудовые отношения между обществом и его работниками будут прекращены на основании п. 1 ст. 81 ТК РФ (то есть в связи с ликвидацией организации).
При этом один из наследников, принявший на себя руководство обществом, либо иное назначенное наследниками на этот пост лицо издают приказ об увольнении работников в связи с ликвидацией общества по указанной выше форме N Т-8, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1.

[LEXc]

Сообщение от Elena_bog

Единственный учредитель ООО умер (он же генеральный директор) как можно уволить работников ООО и какие платежи им причитаются. По собственному желанию увольняться не хотят.

Увольнять будет наследник умершего.

Лексана опередила.

[samuel]

Сообщение от Лексана

Elena_bog, В случае смерти единственного участника и руководителя ООО созданное им хозяйственное общество переходит к его наследникам в порядке, предусмотренном ГК РФ. Если наследники умершего участника ООО принимают решение о продолжении деятельности общества и назначают нового руководителя, то никаких изменений трудовых отношений для работников это не повлечет (за исключением заместителей директора и главного бухгалтера общества), поскольку ТК РФ не связывает смену собственника имущества организации с изменением трудовых отношений между организацией и ее работниками.

Статья 75 Трудового кодекса Российской Федерации
При смене собственника имущества организации новый собственник не позднее трех месяцев со дня возникновения у него права собственности имеет право расторгнуть трудовой договор с руководителем организации, его заместителями и главным бухгалтером.
Смена собственника имущества организации не является основанием для расторжения трудовых договоров с другими работниками организации.

Вы неправильно понимаете смысл фразы "смена собственника имущества организации". Собственником имущества организации является сама организация (юр. лицо), ни ЕИО, ни участник не являются собственниками имущества организации. Следовательно смена участника, не является сменой собственника имущества организации и следовательно основания увольнения указанных вами лиц тоже нет.

[samuel]

Сообщение от LEXc

Увольнять будет наследник умершего.

Увольнять будет новый ЕИО, которого назначат наследники. о как!

[Лексана]

Сообщение от samuel

Вы неправильно понимаете смысл фразы "смена собственника имущества организации". Собственником имущества организации является сама организация (юр. лицо), ни ЕИО, ни участник не являются собственниками имущества организации. Следовательно смена участника, не является сменой собственника имущества организации и следовательно основания увольнения указанных вами лиц тоже нет.

Собственник - субъект собственности, физическое или юридическое лицо, обладающее правом собственности, выступающее в роли владельца, распорядителя, пользователя объекта собственности.

[samuel]

Сообщение от Лексана

Собственник - субъект собственности, физическое или юридическое лицо, обладающее правом собственности, выступающее в роли владельца, распорядителя, пользователя объекта собственности.

ППВС

32. Судам необходимо иметь в виду, что увольнение по пункту 4 части первой статьи 81 Кодекса в связи со сменой собственника имущества организации допустимо лишь в отношении руководителя организации, его заместителей и главного бухгалтера.
При этом следует учитывать, что расторжение трудового договора по названному основанию возможно лишь в случае смены собственника имущества организации в целом. Указанные лица не могут быть уволены по пункту 4 части первой статьи 81 Кодекса при изменении подведомственности (подчиненности) организации, если при этом не произошла смена собственника имущества организации.

Под сменой собственника имущества организации следует понимать переход (передачу) права собственности на имущество организации от одного лица к другому лицу или другим лицам, в частности при приватизации государственного или муниципального имущества, т.е. при отчуждении имущества, находящегося в собственности Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, в собственность физических и (или) юридических лиц (статья 1 Федерального закона от 21 декабря 2001 г. N 178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества", статья 217 ГК РФ); при обращении имущества, находящегося в собственности организации, в государственную собственность (последний абзац пункта 2 статьи 235 ГК РФ); при передаче государственных предприятий в муниципальную собственность и наоборот; при передаче федерального государственного предприятия в собственность субъекта Российской Федерации и наоборот.

Поскольку в соответствии с пунктом 1 статьи 66 и пунктом 3 статьи 213 ГК РФ собственником имущества, созданного за счет вкладов учредителей (участников) хозяйственных товариществ и обществ, а также произведенного и приобретенного хозяйственными товариществами или обществами в процессе их деятельности, является общество или товарищество, а участники в силу абзаца второго пункта 2 статьи 48 ГК РФ имеют лишь обязательственные права в отношении таких юридических лиц (например, участвовать в управлении делами товарищества или общества, принимать участие в распределении прибыли), изменение состава участников (акционеров) не может служить основанием для прекращения трудового договора по пункту 4 части первой статьи 81 ТК РФ с лицами, перечисленными в этой норме, так как в этом случае собственником имущества хозяйственного товарищества или общества по-прежнему остается само товарищество или общество и смены собственника имущества не происходит.

[Лексана]

samuel, уважаемый я ссылаюсь на ч.1 ст.81, а не на ч.4
И если уж ссылаетесь на Постановление, то указывайте его конкретные данные.