Ответить

 

Опции темы
Старый 12.11.2009, 13:33   #1
Клерк
Пользователь
 
Аватар для Клерк
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Тамбовская область
Сообщений: 5
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Понижение в должности

Уважаемые юристы,помогите!
Сегодня принесли уведомление о предстоящих изменениях существенных условий служебного контракта, так как в соответствии с приказом " Об утверждении Организационно-штатной структуры Отделения..." с 11 января 2010г упраздняются 2 отдела и создается на базе упраздненных отделов 1 отдел.
Я работаю в гос.учреждении в должности старшего специалиста, меня хотят понизить, но должность,которую я занимаю остается.Убирается должность главного специалиста.Могу ли я отстоять свою должность? И что я должна делать?(Штатного расписания еще нет, но на словах руководитель обЪявил о снижении в связи с уменьшением фонда оплаты труда)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 13:51   #2
Apple
Пользователь
 
Аватар для Apple
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 47
Благодарности: 11
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Посмотрите ст.29 №79-фз "О государственной гражданской службе", хотя ничего утешительного для вас там нет. При изменении существенных условий проф.деятельности наниматель может быть инициатором изменений существенных условий служебного контракта, в том числе наименования должности и подразделения, как я понимаю.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.12.2009, 10:45   #3
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Правильно понимаете, но только при одном условии - если не меняются должностные обязанности. Однако в данном случае проводятся организационно-штатные мероприятия сопряженные с сокращением численности (штата). Поэтому, в данном случае вступает в действие ст. 31 79-го закона, а процедура сокращения, помимо ч. 1 и ч. 5,6 ст. 31 доплняется мероприятиями, определенными статьями 81 и 180 ТК РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.12.2009, 21:12   #4
Клерк
Пользователь
 
Аватар для Клерк
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Тамбовская область
Сообщений: 5
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Дело в том, что численность остается прежняя по штатному. Уменьшили только фонд и понижают должности. Хотя еще никто не знает в какой должности будет работать с нового года. Правильно ли это?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.12.2009, 03:05   #5
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Клерк, в ТК РФ имеется такое понятие "сокращение численности или штата", что равноценно понятию "сокращение должностей гражданской службы". Не всегда сокращение должностей гражданской службы сопровождается изменением численности в ту или иную сторону, что и произошло в вашем случае. Представитель нанимателя проводит оптимизацию управленченского аппарата органа путем изменения его структуры и штата. Для того, чтобы объединить два отдела необходимо исключить их из структуры органа, а из штатного расписания сократить дожности этих двух отделов. Это называется сокращение штата. Затем в структуру органа вводится новый отдел, состоящий из n-го числа должностей государственной гражданской службы или по другому штатных единиц, при этом не обязательно они будут эквивалентны сокращенным должностям. Проводится сокращение должностей гражданской службы согласно порядку, определенному в ст. 31 Закона № 79-ФЗ и ст. 81 и 180 ТК РФ. Так, при сокращении в государственном органе должностей гражданской службы представитель нанимателя не менее чем за два месяца до сокращения сообщает об этом в письменной форме гражданским служащим персонально и под роспись ( ч. 5 ст. 31 Закона № 79-ФЗ, ст. 180 ТК РФ). При проведении мероприятий по сокращению штата работодатель (читай представитель нанимателя) обязан предложить работнику (читай гражданскому служащему) другую имеющуюся вакантную должность как соответствующую квалификации работника (читай гражданского служащего), так и нижестоящую (ст.ст. 81, 180 ТК РФ). Преимущественное право на замещение должности гражданской службы предоставляется гражданскому служащему, имеющему более высокие квалификацию, уровень профессионального образования, большую продолжительность стажа гражданской службы или работы (службы) по специальности и более высокие результаты профессиональной служебной деятельности (ч. 7 ст. 31 Закона № 79-ФЗ).
Освобождение гражданского служащего от замещаемой должности и увольнение его с гражданской службы будет являться правомерным при наличии следующих условий:
- сокращение должностей гражданской службы в государственном органе действительно (реально) имело место, и оно связано с изменением его структуры;
- гражданский служащий не имел преимущественного права на замещение должности гражданской службы в соответствии с ч. 7 ст. 31 Закона № 79-ФЗ;
- гражданский служащий заранее, не менее чем за два месяца до сокращения, был предупрежден письменно подроспись о предстоящем сокращении замещаемой должности;
- отсутствовала возможность предоставления гражданскому служащему иной должности гражданской службы либо гражданский служащий не дал согласия на перевод и назначение на предложенные вакантные должности гражданской службы.
Отказ должен быть сделан в письменной форме. Прекращение служебного контракта и увольнение гражднского служащего в этом случае производится в соответствии с п. 6 ч. 1 ст. 33 Закона № 79-ФЗ.
Из изложенного выше следует, что при сокращении должностей гражданской службы представитель нанимателя вправе предложить гражданскому служащему нижестоящую вакантную должность гражданской службы при условии, если в штате государственного органа отсутствуют должности гражданской службы, равнозначные замещаемой ранее, или соответствующие квалификации гражданского служащего.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.12.2009, 20:05   #6
Клерк
Пользователь
 
Аватар для Клерк
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Тамбовская область
Сообщений: 5
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Огромное спасибо,Людмила С. за помощь!Из Вашего сообщения я поняла, что все что у нас происходит - незаконно! Сегодня нас ознакомили с должностями и зарплатой с 01.01.2010г.(устно) и предложили завтра написать заявление на предлагаемую(низшую) должность. Что будет, если я не напишу заявление? Чем мне это грозит?(по закону) Фонд ЗП уменьшили, на старые должности не хватает.Руководитель грозит уволить если не напишем заявление. Что делать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.12.2009, 06:13   #7
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Клерк, в связи с тем, что Вам официально в письменном виде не были предложены вакантные должности гражданской службы, Вы не можете дать официальный ответ на это предложение, т.е. чем Вы будете руководствоваться при написании заявления, если у Вас на руках отсутствует письменное основание к этому. Указанное предложение должно носить персонифицированный характер и должно быть вручено Вам под роспись. Поэтому Вы можете тактично указать кадровикам, что не можете написать требуемое заявление, так как Вы не получили никакого письменного предложения как того требует закон. Можете добавить, что данное разъяснение получили у специалистов прокуратуры. Закон не предусматривает никаких карательных действий в отношении ГС (работника) за отказ дать согласие либо не представление согласия на замещение предложенной вакантной должности. Согласно Закону № 79-ФЗ представитель нанимателя вправе уволить ГС только в случае его отказа от предложенной должности либо отсутствия вакантной должности, но при этом или в извещении о сокращении замещаемой должности, или в дополнительном уведомлении должна прозвучать информация о том, что Вы будете уволены в связи с отсутствием соответствующей вакантной должности. Если процедура не соблюдена, а увольнение последовало, то Вы можете подать жалобу в прокуратуру или иск в суд и будете восстановлены.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.12.2009, 07:23   #8
Клерк
Пользователь
 
Аватар для Клерк
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Тамбовская область
Сообщений: 5
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за Ваш своевременный ответ! Будем бороться.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.12.2009, 21:41   #9
Fert
Пользователь
 
Аватар для Fert
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 11
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Бороться с гос. структурой не легко. Ну пойдете Вы на столкновение с руководством, найдуться способы Вас выжить. Начнется не работа, а борьба. Тогда можно надеется только на увольнение руководства и приход нового начальства.
Я бы советовал перевестись в другой отдел или все же согласиться на нижестоящую должность, тогда при следующем расширении штата (оно ведь скоро будет) можно надееться на возврат должности. Постарайтесь договориться на компромисное решение, получение каких-то льгот, например максимальной надбавки за особые условия.

Обратите внимание, имеются ли у Вас еще сотрудники на тех же должностях, если да, то тогда должно рассматриватся преимущественное право, если нет, то смотрите изменилась ли должностная инструкция. Если все сохранилось, то эту должность должны предложить Вам.

Но руководство возьмет да немного нарушит закон, и не предложит Вам эту должность, Вы от нижестоящей-откажитесь, Вас уволят, Вы найдете кучу нарушений по процедуре увольнения, изучити кучу законов (можно нанять адвоката, но боюсь это не для зарплаты с вашей должностью), не позже чем через месяц подадите исковое заявление в суд, судебное заседание будет длится несколько месяцев, суд вынесет решение (не обязательно в Вашу пользу) , а в случае положительного решения Вас восстановят на работе, и оплатят время вынужденного прогула (если Вы не забудите попросить об этом).Но после этого житья на работе не будет. Опоздал на 2 мин - объяснительная, замечание. Не выполнил в срок поручение- выговор, расстрел.

Что касается письменных предложений, ну напишут они, проблема не большая, откажитесь подписать, составят акт, разницы ни какой.
Если будет письменное предложение, сразу не отказывайтесь возьмите его подумать и не забудьте с него снять копию, а вдруг пригодиться.

Взвесте все спокойно еще раз. И если Вы принимаете бой, купите диктофон, но он Вам не поможет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.12.2009, 21:53   #10
Fert
Пользователь
 
Аватар для Fert
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 11
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А еще, если хотите осложнить себе жизнь, можете обратиться в трудовую инспекцию с указанием нарушений процедуры сокращения штата и трудовых прав. Только не забудьте попросить их, что бы они не разглашали Ваше имя (что не обязательно будет выполнено). Но некоторое время кадровиким будет не до Вас.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе