Ответить

 

Опции темы
Старый 15.11.2009, 21:52   #1
Ксюшка
Пользователь
 
Аватар для Ксюшка
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 26
Благодарности: 16
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Можно ли при отсутствии трудового договора уменьшить оклад?

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста. Может ли работодатель при отсутствии трудового договора, уменьшить оклад сотруднику?
Спасибо)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2009, 09:57   #2
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ксюшка,при отсутствии трудового договора не возникает отношений между работником и работодателем. Вы, вероятно, спрашиваете об отсутствии трудового договора, оформленного в письменной форме? тогда возникает вопрос: а почему он не оформлен? Если Вы пришли на работу до 2002 года минимальной формой ТД можно считать Выше заявление и приказ о приеме на работу. Но с того времени Ваш работодатель уже должен был заключить с Вами ТД в письменной форме...Непонятно....
В любом случае изменять Вам оклад без Вашего ведома работодатель права не имеет. Если опишите ситуацию подробнее, можно будет говорить о более подробных советах.
Удачи!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2009, 11:57   #3
Ксюшка
Пользователь
 
Аватар для Ксюшка
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 26
Благодарности: 16
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо, этого вполне достаточно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2009, 13:20   #4
Галина Енютина
Экс-модератор
 
Аватар для Галина Енютина
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 320
Благодарности: 11
Поблагодарили 192 раз(а) в 135 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Теоретически отсутствие оформленного в письменном виде трудового договора не означает, что Вам могут уменьшить оклад. Однако, на практике, работодатель может его Вам уменьшить, и если Вы начнете оспаривать уменьшение он скажет - мы не оклад уменьшили, а отменили премию, которая согласно Положению об оплате труда выплачивается по усмотрению руководства. Поэтому, к сожалению, ответ на Ваш вопрос зависит от того, располагаете ли Вы какими либо иными доказательствами установления Вам оклада в том или ином размере (например, заверенной копией приказа о приеме на работу, справкой).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2009, 13:31   #5
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Галина Енютина, Мы общаемся в правовом поле. Априоре.
Цитата:
на практике, работодатель может его Вам уменьшить
Не может.
Если Вы говорите о преступлениях в сфере трудовых отношений, то это поле не паханое.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2009, 04:17   #6
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Галина Енютина, Вы путаете понятия должностного оклада и заработной платы. Должностной оклад - это фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых обязанностей за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат. Премиальные относятся к стимулирующим выплатам. Поэтому уменьшение размера премиальных никак не может повлиять на размер должностного оклада.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2009, 04:30   #7
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Танюшка, работодатель не вправе в одностороннем порядке без согласия работника изменить условия ТД, даже при отсутствии его надлежащего оформления. Одним из таких условий является оплата труда, включающая в себя в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада). О том, что работодатель намерен изменить размер должностного оклада, он должен известить работника не менее, чем за 2 месяца, указав при этом основание вносимых изменений. Данное организационно-штатное мероприятие, а именно изменение размера оклада, оформляется соответствующим приказом. Однако изменение оклада только по одной должности вызывает сомнение в законности принятого решения. Сначала разберитесь, размер чего хочет изменить работодатель: должностного оклада или заработной платы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2009, 13:30   #8
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Людмила С.,не поняла сути Вашего послания ко мне... Я писала:

Цитата:
В любом случае изменять Вам оклад без Вашего ведома работодатель права не имеет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2009, 15:39   #9
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемая Танюшка, прошу извинить меня. Свое послание я адресовала Ксюшке, а Ваше имя написала автоматически, так как первоначально планировала сослаться на Ваше разъснение.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2009, 16:26   #10
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Конечно, всяко бывает
Удачи!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе