| 		
			
			 | 
		#1 | 
| 
			
			
			
			 Пользователь 
			![]() Регистрация: 20.11.2009 
					Адрес: Россия / Вологодская обл. / Череповец 
					
					
					Сообщений: 37 
					 
	Благодарности: 3 
	
		
			
				Поблагодарили 2
 раз(а) в 2 сообщениях
			
		
	 
					
					
					
					Обратиться по нику Цитата выделенного  | 
	
	
	
		
		
			
			 
            
            На момент издания приказа об увольнении по сокращению нахожусь на больничном. 
		
	
		
		
		
		
		
		
		
		
	
	До этого все процедуры: уведомление о сокращении, отказ от предложенных вакансий, мотивированное заключение проф. союза прошел. С приказом о сокращении не ознакомлен. Обязан ли работодатель предоставить учебный отпуск во время больничного, с условием того, что на меня существует приказ об увольнении по сокращению? Обязан ли я писать заявление на предоставление учебного отпуска или достаточно выслать справку-вызов из университета работодателю по почте с уведомлением, а во время сессии прийти и расписаться в приказе о предоставлении учебного отпуска?  | 
| В Минюст Цитата Спасибо | 
| 		
			
			 | 
		#2 | 
| 
			
			
			
			 Юрист 
			![]() Регистрация: 28.09.2009 
					
					
					
					Сообщений: 1,246 
					 
	Благодарности: 1 
	
		
			
				Поблагодарили 358
 раз(а) в 342 сообщениях
			
		
	 
					
					
					
					Обратиться по нику Цитата выделенного  | 
	
	
	
		
		
			
			 
            
            Уважаемый хук! В соответстии с ст. 81 ТК РФ не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности ИП) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске. Таким образом, датой Вашего увольнения будет являться дата, указанная в листке нетрудоспособности в строке "к работе приступить с ___________", т.е. первый рабочий день после болезни. Листок нетрудоспособности является официальным документом, удостоверяющим временную нетрудоспособность работника и подтверждающим временное освобождение от работы (учебы), который выдается гражданам при заболеваниях, травмах и т.п. Листок нетруспособности выдается лечащим врачом единолично, и только он вправе определять срок временной нетрудоспособности. ТК РФ закрепляет право работника на сохранение за ним занимаемой должности и среднего заработка на период временной нетрудоспособности, также право на продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска с учетом пожелания работника в случае его временной нетрудоспособности, но в ТК РФ, иных НПА отсутствует норма, обязывающая работодателя в период нетрудоспособности работника предоставлять ему отпуска, в т.ч. учебные.
         
		
	
		
		
		
		
		
		
		
		
	
	 | 
| В Минюст Цитата Спасибо | 
| 		
			
			 | 
		#3 | 
| 
			
			
			
			 Пользователь 
			![]() Регистрация: 20.11.2009 
					Адрес: Россия / Вологодская обл. / Череповец 
					
					
					Сообщений: 37 
					 
	Благодарности: 3 
	
		
			
				Поблагодарили 2
 раз(а) в 2 сообщениях
			
		
	 
					
					
					
					Обратиться по нику Цитата выделенного  | 
	
	
	
		
		
			
			 
            
            Спасибо за ответ. Подскажите пожалуйста, обязан ли мне работодатель предоставить учебный отпуск, если в отношении меня уже издан приказ на увольнение по сокращению. Я понимаю, что лучше послать справку-вызов по почте с уведомлением, находясь на больничном, чтобы работодатель не смог меня ознакомить с приказом о моем сокращении.
         
		
	
		
		
		
		
		
		
		
		
	
	 | 
| В Минюст Цитата Спасибо | 
| 		
			
			 | 
		#4 | 
| 
			
			
			
			 Юрист 
			![]() Регистрация: 28.09.2009 
					
					
					
					Сообщений: 1,246 
					 
	Благодарности: 1 
	
		
			
				Поблагодарили 358
 раз(а) в 342 сообщениях
			
		
	 
					
					
					
					Обратиться по нику Цитата выделенного  | 
	
	
	
		
		
			
			 
            
            Справка-вызов не является основанием для предоставления учебного отпуска. Данный документ является подтверждением права работника на его предоставление. Основанием для предоставления учебного отпуска является желание работника воспользоваться своим правом, выраженное в письменном виде, например, в виде заявления, к которому прилагается справка-вызов. Что касается обязанности работодателя предоставить Вам данный вид дополнительного оплачиваемого отпуска после увольнения в связи с сокращением численности или штата, то такие гарантии прав работника в ТК РФ отсутствуют. Трудовое законодательство запрещает увольнять работника по инициативе работодателя, если работник уже пребывает в отпуске, в т.ч. учебном. Вы же на момент увольнения являетесь нетрудоспособным, но ни как находящимся в учебном отпуске.  Дело в том, что работодатель должным образом выполнил все мероприятия, связанные с процедурой сокращения штата и расторжения трудового договора с работниками, т.е. своевременно под роспись известил Вас о предстоящем сокращениизанимаемой Вами должности, предложил Вам возможность занять одну из имеющихся вакантных должностей, но Вы добровольно отказались от этой возможности, согласовал Ваше увольнение с представительным органом работников. Т.е. Вы полностью согласились с предстоящим увольнением и сроком увольнения. Поэтому работодатель вправе уволить Вас в сроки, о которых Вы были уведомлены заранее и с которыми Вы согласились. Поэтому Вы потеряли право на предоставление Вам учебного отпуска. Ст. 84.1 ТК РФ предусматривает, что в случае, когда приказ о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника, или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе делается соответствующая надпись. О том, что в связи с отказом работника ознакомиться с приказом об увольнении работодатель не имеет права его уволить в ТК РФ ничего не сказано.
         
		
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			Последний раз редактировалось Людмила С.; 29.11.2009 в 06:45..  | 
| В Минюст Цитата Спасибо | 
| 		
			
			 | 
		#5 | 
| 
			
			
			
			 Юрист 
			![]() Регистрация: 20.10.2007 
					Адрес: /  / 
					
					
					Сообщений: 6,867 
					 
	Благодарности: 444 
	
		
			
				Поблагодарили 2,002
 раз(а) в 1,807 сообщениях
			
		
	 
Записей в дневнике: 26 
					
					
					
					Обратиться по нику Цитата выделенного  | 
	
	
	
		
		
			
			 
            
            xyk, работодатель не может расторгнуть с Вами ТД, пока Вы находитесь на больничном, поэтому приказ о расторжении ТД издан быть не может.  
		
	
		
		
		
		
		
		
			Конечно, Вы можете, находясь на больничном, предоставить заявление на уч. отпуск и справку-вызов (то, что работник не может одновременно находиться на больничном и в уч.отпуске, пока не рассматриваем, м.б., у Вас больничный аккурат закончится накануне сессии). Проблема в том, что с приказом о предоставлении отпуска Вы не сможете быть ознакомлены. А на последнее существует 2 точки зрения. Первая - это самовольный уход в отпуск (что означает прогул). Вторая - что это является уважительным отсутствием на работе. Т.к. это целевой отпуск и работник его пропустить/ перенести не может, то и предоставить РД обязан срок в срок. Т.е. работник уходит в уч.отпуск, после предоставляет документы, подтверждающие уважительность его отсутствия и РД оформляет НН как уч.отпуск. Суд.практики у меня нет, а посему советовать, каким мнением воспользоваться, не имею права, поскольку в данном случае рискуете не только получением соответствующей записью в тр.книжке, но и выходыми пособиями. 
				__________________ 
		
		
		
		
		
	
	Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant  | 
| В Минюст Цитата Спасибо | 
		
  | 
	
		 | 





«Закония» в соц. сетях