Ответить

 

Опции темы
Старый 02.12.2009, 14:44   #1
JAL
Пользователь
 
Аватар для JAL
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Ивантеевка (Московская обл.)
Сообщений: 7
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Обжалование заключения СМЭ

Уважаемые господа, надеюсь получить Ваш совет.
Что есть:
В результате ДТП перелом мыщелка большой берцовой кости (это, простыми словами, головка кости, часть коленного сустава). Больничный минимум на 180 дней (прошло примерно 70), операция с аутоимплантантом, то есть взят кусок моей же кости из другого места, обломки закреплены пластиной и шурупами. Из них 120 дней - на костылях без права наступать на ногу. В перспективе еще одна операция - по удалению этих скобяных изделий, + еще недели 3 в стационаре.
Суд-мед эксперт дает заключение: "ущерб здоровью средней степени тяжести", ссылаясь на пункт 4б постановления 522 и пункт 7.1 приказа 194н.

По моим непрофессиональным представлениям, следует применять соответственно 4а (значительная стойкая утрата общей трудоспособности не менее чем на одну треть) и 6.11 («К тяжкому вреду здоровья, вызывающему значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть, независимо от исхода и оказания (неоказания) медицинской помощи, относят следующие повреждения:») и 6.11.7. раздела II «открытый или закрытый перелом костей, составляющих коленный сустав, за исключением надколенника» Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24 апреля 2008 г. N 194н "Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека".

Вопросов, собственно, два:
-правильно ли я трактую документы и
-вообще, возможно ли обжалование и каков порядок?

Спасибо

ЗЫ: поиск юзал, по словам "судебно-медицинская экспертиза", "суд-мед экспертиза". "СМЭ" ничего подходящего не нашлось
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.12.2009, 01:10   #2
VLadimir111
Пользователь
 
Аватар для VLadimir111
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Верхний Тагил
Сообщений: 120
Благодарности: 2
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAL Посмотреть сообщение
Вопросов, собственно, два:
-правильно ли я трактую документы и
-вообще, возможно ли обжалование и каков порядок?
Трактуете правильно. Закон однозначно и ясно указывает:"6.11.7. открытый или закрытый перелом костей, составляющих коленный сустав, за исключением надколенника;"- (стойкая утрата общей трудоспособности свыше 30 процентов).
По второму вопросу-если суда еще не было, вызывать судмедэксперта на суд и просить объяснений, почему... Ходотайствовать о проведении судмедэкспертизы в области. Искать независимого эксперта в данной патологии. В противном случае -апеляция в вывшестоящий суд.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2009, 10:24   #3
JAL
Пользователь
 
Аватар для JAL
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Ивантеевка (Московская обл.)
Сообщений: 7
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Владимир, спасибо, важно было узнать мнение врача!

Остается непонятным, почему эксперт вынес такое заключение. Если всё настолько очевидно - он ведь рискует достаточно сильно, вплоть до уголовки??
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2009, 10:56   #4
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

VLadimir111, а что именно будет являться следствием такого перелома?
Я имею ввиду, не будет ли здесь одного из случаев, указанных в пункте 118 Таблицы процентов стойкой утраты общей трудоспособности в результате различных травм, отравлений и других последствий воздействия внешних причин?
http://www.consultant.ru/online/base...AW;n=79398;p=6
Ведь если условия, предусмотренные пунктами 115 и 116 Таблицы не наступят, то утрата трудоспособности будет более одной трети, а следовательно пункт 4а Постановления Правительства РФ от 17.08.2007 N 522 "Об утверждении Правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека" (http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=70563) не применим.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2009, 11:12   #5
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
то утрата трудоспособности будет более одной трети
Простите, опечатался. Читайте: "...менее одной трети".
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2009, 14:40   #6
alfabet
Пользователь
 
Аватар для alfabet
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 964
Благодарности: 30
Поблагодарили 140 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAL Посмотреть сообщение
перелом мыщелка большой берцовой кости (это, простыми словами, головка кости, часть коленного сустава).
JAL, если можно, укажите диагноз (полностью).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2009, 14:53   #7
JAL
Пользователь
 
Аватар для JAL
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Ивантеевка (Московская обл.)
Сообщений: 7
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfabet Посмотреть сообщение
JAL, если можно, укажите диагноз (полностью).
Добрый день, извините, что не заметил развития обсуждения

Дословно (из истории болезни), "Импрессионный перелом наружного мыщелка левой большеберцовой кости".
Только сейчас обратил внимание, что в протоколе компьютерной томографии указано "также определяется перелом головки малоберцовой кости", хотя ни в заключении КТ, ни в истории болезни он больше нигде не упоминается. То есть, малоберцовую кость мне собирать не стали, оставили, как есть и даже упоминать её забыли - пустяк, что ли?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2009, 15:02   #8
JAL
Пользователь
 
Аватар для JAL
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Ивантеевка (Московская обл.)
Сообщений: 7
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
VLadimir111, а что именно будет являться следствием такого перелома?
Я имею ввиду, не будет ли здесь одного из случаев, указанных в пункте 118 Таблицы процентов стойкой утраты общей трудоспособности в результате различных травм, отравлений и других последствий воздействия внешних причин?
http://www.consultant.ru/online/base...AW;n=79398;p=6
Ведь если условия, предусмотренные пунктами 115 и 116 Таблицы не наступят, то утрата трудоспособности будет более одной трети, а следовательно пункт 4а Постановления Правительства РФ от 17.08.2007 N 522 "Об утверждении Правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека" (http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=70563) не применим.
Антон Всеволодович, здесь, определенно, есть почва для сомнений. С одной стороны, процитированное мной 6.11 и 6.11.7 приказа 194н, с другой - действительно, таблица является приложением к этому же приказу, и там подробно расписаны симптомы, по которым в моем случае 30% никак не складываются.
Возможно, противоречие разрешается тем, что указанные в таблице случаи являются следствием не перелома, а иных (мало ли, каких) воздействий. А к моему случаю относится "назависимо от результата лечения"?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2009, 15:36   #9
alfabet
Пользователь
 
Аватар для alfabet
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 964
Благодарности: 30
Поблагодарили 140 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAL Посмотреть сообщение
в протоколе компьютерной томографии
JAL, укажите, пожалуйста, КТ в полном объеме.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2009, 16:08   #10
JAL
Пользователь
 
Аватар для JAL
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Ивантеевка (Московская обл.)
Сообщений: 7
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfabet Посмотреть сообщение
КТ в полном
Да, пожалуйста:
Вид исследования: КТ сустава
Протокол: На серии КТ левого коленного сустава в аксиальной плоскости с последующей реконструкцией в 3-х плоскостях определяется импрессионный перелом латерального мыщелка большеберцовой кости с западанием отломка на 9 мм. Также огпределяется перелом головки малоберцовой кости. Взаиморасположение во всех суставах правильное. Костно-деструктивных изменений не определяется. Ширина суставных щелей не изменена с обеих сторон. Изменений в мягких тканях не определяется. Дополнительных образований не выявлено.
Заключение: Импрессионный перелом левого проксимального эпиметафиза (РЗ).
Врач (ххх)

С уважением, Олег (это меня так зовут)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе