[Sordana]

Ситуация такая, работник подал исковое заявление в суд, предоставив поддельные справки о том что он принят на работу на год раньше срока, указанного в приказе, в его заявлении о приеме, в трудовом договоре. Справка написана на официальном бланке организации с печатью и подписью, похожию на подпись директора (при том, директор их не подписывал).
Теперь он требует изменить запись в трудовой, поставить более раннюю дату приема.
Суд как ни странно очень внимательно отнесся к справкам, даже идет разговор о назначении экспертизы. У меня вопрос, может ли данная справка иметь решающее значение в споре, если есть подписанное им заявление о приеме, трудовой договор, приказ от более поздней даты?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Sordana

даже идет разговор о назначении экспертизы

Если будет экспертиза, то ее результат боже будет учтен. Доказательства оцениваются судом в совокупности и ни одно из них заведомо не имеет преимущества перед другими док-вами.

[Сергей39]

Доброго времени суток. У меня вот тоже примерно такая же ситуация. Есть трудовой договор который заключен маем месяцем, но в трудовой сделана запись что принят ноябрем.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сергей39, Вам необходимо обратиться к работодателю для исправления записи в трудовой книжке

[expcrim]

Сообщение от Sordana

Суд как ни странно очень внимательно отнесся к справкам, даже идет разговор о назначении экспертизы. У меня вопрос, может ли данная справка иметь решающее значение в споре, если есть подписанное им заявление о приеме, трудовой договор, приказ от более поздней даты?

Ну, если официально такая справка не выдавалась, если директор её не подписывал - то надо проводить экспертизы.
Прежде всего - почерковедческую - для установления исполнителя подписи (в данном случае определения директором, или другим лицом, выполнена подпись от его имени). Также, целесообразно провести технико-криминалистическую экспертизу, на разрешение которой поставить вопросы по оттиску печати:
- не нанесен ли он печатью организации,
- а также какова давность нанесения оттиска - не исключено, что работник подделал документ сравнительно недавно - то есть время нанесения оттиска не будет соответствовать дате, указанной в документе.

Ну, а суд решение будет принимать на основе анализа всех собранных доказательств. Во всяком случае так должно быть ))))

[Hoggy]

Сообщение от expcrim

... Также, целесообразно провести технико-криминалистическую экспертизу, на разрешение которой поставить вопросы по оттиску печати:
- не нанесен ли он печатью организации,
- а также какова давность нанесения оттиска - не исключено, что работник подделал документ сравнительно недавно - то есть время нанесения оттиска не будет соответствовать дате, указанной в документе.
Ну, а суд решение будет принимать на основе анализа всех собранных доказательств. Во всяком случае так должно быть ))))

1) Дык а может ситуация такова (а вдруг), что для каких-то удобоваримых целей, в период нормальных взаимоотношений, работник выпросил у работодателя такую справку сделанную сравнительно недавним сроком. "Срок", - это может "грохнуть". Но конечно нужно знать конкретные обстоятельства дела.
2) А печать у организации может быть только одна? И меняться на новую / другую она в течение работы организации не может? Спрашиваю, не чтобы "подколоть", а т.к. не знаю.
3) А работника, похоже можно понять. Неизвестно сколько, вынужден был работать не оформленным официально. Потом таки добился официального оформления. И в завершение отношений с организацией, решил "прекрыть" и "белое пятно" в своей трудовой книжке.

[Sordana]

Сообщение от Сергей39

Доброго времени суток. У меня вот тоже примерно такая же ситуация. Есть трудовой договор который заключен маем месяцем, но в трудовой сделана запись что принят ноябрем.

Так это совсем другое дело, у вас есть трудовой. Поэтому можете успешно оспорить запись в книжке!

[Sordana]

Сообщение от Hoggy

Дык а может ситуация такова (а вдруг), что для каких-то удобоваримых целей, в период нормальных взаимоотношений, работник выпросил у работодателя такую справку сделанную сравнительно недавним сроком. "Срок", - это может "грохнуть". Но конечно нужно знать конкретные обстоятельства дела.

Так вот и боимся, вдруг кто-то ему на бланке по-дружбе сделал справок.

Сообщение от Hoggy

А печать у организации может быть только одна? И меняться на новую / другую она в течение работы организации не может? Спрашиваю, не чтобы "подколоть", а т.к. не знаю.

Печать не менялась.

Сообщение от Hoggy

А работника, похоже можно понять. Неизвестно сколько, вынужден был работать не оформленным официально. Потом таки добился официального оформления. И в завершение отношений с организацией, решил "прекрыть" и "белое пятно" в своей трудовой книжке

Да там все нормально было, сразу приняли. Просто за счет нас решил "пятна" закрыть.

[Людмила С.]

Sordana, а как обстоят дела с бухгалтерскими документами? Возможно где-то может проскользнула его подпись в получении денег в оспариваемый период. Справка справкой, но ему еще надо доказать, а вам оспорить, что он фактически работал в вашей организации. Обычно для этого требуются, говоря языком уголовного права, вещественные доказательства.

[Sordana]

Сообщение от Людмила С.

как обстоят дела с бухгалтерскими документами? Возможно где-то может проскользнула его подпись в получении денег в оспариваемый период.

Это исключено, так как работник еще не работал у нас в оспариваемый период.