[Денко]

Ситуация следующая. В трехкомнатной квартире два собственника, у одного в собственности 2 комнаты у другого 1 комната (имеются свидетельства о праве собственности у каждого на свои комнаты). Изначально, по договору приватизации от 1994 г., они получили в собственность данные комнаты в трехкомнатной квартире. Вопрос: можно ли считать эту квартиру коммуналкой? Статус коммуналки где указывается, указывается ли вообще? Один собственник, у которого одна комната, самая маленькая, живет в другом городе и квартирой (своей комнатой) не интересуется. Второй собственник решил сделать перепланировку, а именно второй вход в квартиру, через подъезд, как у всех остальных жильцов дома. Сейчас вход в квартиру сделан с торца здания, отдельно от других (не через подъезд). Так как дверь зимой замерзает, обледенение мешает открывать дверь и жилец не может выйти из хаты, он решил сделать вторую входную дверь, оставив первую. Второй собственник не даёт своего согласия на перепланировку, так чисто из мести (конфликтные отношения). Имеется проект согласованный всеми инстанциями. Но соответствующая комиссия не дает добро, требуя согласия второго сособственника. Главное в том, что права его не ущемляются, наоборот будет лучше. К тому же вход будет сделан из комнаты принадлежащей первому собственнику 2х комнат.
Что делать? Можно ли обойтись без разрешения второго собственника на перепланировку? Или через суд добиться разрешения?

[Света жжж]

Сообщение от Денко

Можно ли обойтись без разрешения второго собственника на перепланировку

Нет, распоряжаться местами общего пользования можно только с согласия всех собственников.
ЖК РФ.Статья 41. Право собственности на общее имущество
собственников комнат в коммунальной квартире
1. Собственникам комнат в коммунальной квартире
принадлежат на праве общей долевой собственности
помещения в данной квартире, используемые для
обслуживания более одной комнаты (далее - общее
имущество в коммунальной квартире).
2. Изменение размера общего имущества в коммунальной
квартире возможно только с согласия всех собственников
комнат в данной квартире путем ее переустройства и (или)
перепланировки.
Статья 42. Определение долей в праве общей собственности
на общее имущество в коммунальной квартире
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в
коммунальной квартире собственника комнаты в данной
квартире пропорциональна размеру общей площади указанной
комнаты.
2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в
многоквартирном доме собственника комнаты в коммунальной
квартире, находящейся в данном доме, пропорциональна
сумме размеров общей площади указанной комнаты и
определенной в соответствии с долей в праве общей
собственности на общее имущество в коммунальной квартире
этого собственника площади помещений, составляющих общее
имущество в данной квартире.
3. Доля в праве общей собственности на общее имущество в
коммунальной квартире собственника комнаты в данной
квартире следует судьбе права собственности на указанную
комнату.
4. При переходе права собственности на комнату в
коммунальной квартире доля в праве общей собственности
на общее имущество в данной квартире нового собственника
такой комнаты равна доле в праве общей собственности на
указанное общее имущество предшествующего собственника
такой комнаты.
5. Собственник комнаты в коммунальной квартире не
вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей
собственности на общее имущество в данной квартире;
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на
общее имущество в данной квартире, а также совершать
иные действия, влекущие за собой передачу этой доли
отдельно от права собственности на указанную комнату.
6. При продаже комнаты в коммунальной квартире остальные
собственники комнат в данной коммунальной квартире имеют
преимущественное право покупки отчуждаемой комнаты в
порядке и на условиях, которые установлены Гражданским
кодексом Российской Федерации.

[Денко]

Света жжж, в чём заключается

Сообщение от Света жжж

Изменение размера общего имущества в коммунальной
квартире возможно только с согласия всех собственников
комнат в данной квартире путем ее переустройства и (или)
перепланировки.

Пробить в стене проём и установить входную дверь разве приведет к изменению РАЗМЕРА общего имущества?! Квартира ни больше, ни меньше не станет.

Сообщение от Денко

К тому же вход будет сделан из комнаты принадлежащей первому собственнику 2х комнат.

Сообщение от Света жжж

Нет, распоряжаться местами общего пользования можно только с согласия всех собственников.

Где же здесь места общего пользования?

[Денко]

Еще вопрос. Первый собсвенник, который живет в этой квартире (второй не живет) сделал ремонт на кухне, в ванне и коридоре, т.е. в местах общего пользования. Заменил изношенное оборудование (газ.плиту, раковины, ванну). Может ли теперь он взыскать через суд денежную компенсацию со второго собственника?

[La tristeza]

Для взыскания компенсации надо либо доказать, что ремонт произведен по соглашению со вторым сособственником, либо он был обязателен для содержания и сохранения общего имущества.

[Денко]

Сообщение от La tristeza

либо он был обязателен для содержания и сохранения общего имущества.

И как же это доказать? Ремонт был необходим, за 15 то лет, износ и т.д. Есть же нормы по ремонту, каждые 5 лет, например. Наверняка есть НПА по этому поводу. У плиты, ванны, раковины, есть срок службы, затем необходимо менять на новую. Или не так? Сособственник не живет и не жил, естественно денег не давал на ремонт, замену, какое здесь может быть соглашение с ним! Никто же не говорит о дорогом (евроремонте), а лишь о необходимом для нормальной жизни!

[Света жжж]

Сообщение от Денко

И как же это доказать?

Доказательством является смета,акт выполненных и оплаченных работ, чеки на приобретенную сан.технику, стройматериалы.

Сообщение от Денко

У плиты, ванны, раковины, есть срок службы,

Акт о состоянии до ремонта.

Сообщение от Денко

Пробить в стене проём и установить входную дверь разве приведет к изменению РАЗМЕРА общего имущества

Стена это тоже совмесная собственность.

[Денко]

Сообщение от Света жжж

Стена это тоже совмесная собственность.

Значит нужно согласие всех собственников квартир этого дома!!! Так получается?

Сообщение от Света жжж

Доказательством является смета,акт выполненных и оплаченных работ, чеки на приобретенную сан.технику, стройматериалы.

Всё это имеется в деле, но судья придерживается первого основания -

Сообщение от La tristeza

Для взыскания компенсации надо либо доказать, что ремонт произведен по соглашению со вторым сособственником

И раз второй собственник не дал своего согласия на ремонт, то и взыскать с него нельзя! Получается нужно всегда сперва отписывать просительные письма сособственнику, а после того как он не ответил положительно, делать ремонт и уже после подавать в отношении него иск.

[Света жжж]

Сообщение от Денко

Получается нужно всегда сперва отписывать просительные письма сособственнику

К сожалению в коммунальной квартире это неизбежность.
Но взыскать затраченные деньги, при соблюдении выше сказанного можно через суд.

[Денко]

Сообщение от Света жжж

Но взыскать затраченные деньги, при соблюдении выше сказанного можно через суд.

Интересно, почему же судья отказал!?
Судья повторяя слова ответчика подитожил - а если бы вы сделали дорогущий евроремонт, то что, ответчику тоже пришлось бы возмещать вам часть его стоимости.
Получается нет согласия на него (сделан без согласия), то и взыскать нельзя.