Ответить

 

Опции темы
Старый 10.02.2010, 21:06   #1
homme
Пользователь
 
Аватар для homme
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 142
Благодарности: 34
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Количество приказов

сколько приказов об увольнении работника должен издать работодатель ?

вправе ли работодатель издавать приказ в двух-трех экземплярах?

каким образом они должны быть корректно зарегистрированы в книге приказов?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2010, 21:18   #2
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

1. один.
2. зачем? достаточно снять копии с первого.
3. зависит от внутреннего делопроизводства компании.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2010, 23:04   #3
Algar
Пользователь
 
Аватар для Algar
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 131
Благодарности: 3
Поблагодарили 23 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

1)Один, так как после издании приказа об увольнении. трудовые отношения между работодателем и работником расторгаются.
2)Копий приказа может быть хоть сколько, так как их количество никак не регламентировано. Приказ то все равно один.
3)Книги приказов вообще может не быть. Важно,что бы работник был с приказом ознакомлен.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2010, 23:22   #4
homme
Пользователь
 
Аватар для homme
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 142
Благодарности: 34
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

поясню:
работодатель издал два приказа (два оригинала).
один из них был предоставлен суду в рамках спора об увольнении работника, другой оригинал передан по запросу проверяющей организации по запросу.



нач. отдела кадров поясняет, что работник расписался на двух экземплярах приказа, следовательно оба приказа об увольнении тождественны юридически. поэтому не важно какой из двух экземпляров был представлен в суд. заседании. насколько это корректно с процессуальной т.зр. ?!
или это выглядит как попытка притянуть ситуацию "за уши"?!

а сколько нужно для работы? как правило, необходимо один приказ в одном экземпляре (один оригинал)
и, если требуется для работы несколько экземплярова, снимаются с оригинала копии.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2010, 23:37   #5
Algar
Пользователь
 
Аватар для Algar
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 131
Благодарности: 3
Поблагодарили 23 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Работодатель может издать хоть двести пятьдесят восемь приказов. Важно каким приказом был уволен работник. и в каком он поставил роспись. Так же очень важно, что у работника записано в трудовой книжке.

По какой статье уволен работник? Какой приказ стоит в трудовой книжке в основание увольнения?

Два приказа не могут быть тождественны. Работник может быть уволен только одним приказом, после него трудовые отношения расторгаются. после расторжения трудовых отношений все остальные приказы ничтожны. так как нет уже отношений работника и работодателя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2010, 23:39   #6
Stasi
Юрист
 
Аватар для Stasi
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 818
Благодарности: 5
Поблагодарили 235 раз(а) в 217 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от homme Посмотреть сообщение
нач. отдела кадров поясняет, что работник расписался на двух экземплярах приказа
А это действительно было так? Работник расписался на обоих оригиналах?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2010, 23:40   #7
Algar
Пользователь
 
Аватар для Algar
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 131
Благодарности: 3
Поблагодарили 23 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Algar, Опишите ситуацию подробнее. так как я подозреваю, что у Вас проблема какой приказ признавать незаконным в суде.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2010, 23:41   #8
Algar
Пользователь
 
Аватар для Algar
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 131
Благодарности: 3
Поблагодарили 23 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Что в трудовой написано? номер приказа и основание какое/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.02.2010, 00:28   #9
homme
Пользователь
 
Аватар для homme
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 142
Благодарности: 34
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

уволен по собственному желанию.
дата приказа совпадает. номер документа совпадает. текст одинаковый. росписи работника разные.
на самом деле приказ порочный по причине его фальсификации: обе подписи проставлены не самим работником. доказать это проблематично, тк подпись маленькая закорючка из двух букв - экспертиза ничего в отношении установления истины, по-моему, не даст.

работодатель представил одну заверенную копию. истец заявил, что имеется другая заверенная копия приказа за тем же номером и той же датой и не идентичная копии, представленной работодателем.
ответчик утверждает: работник расписался на двух экземплярах приказа.
возможно, "ликвидирует" один как "не тот оригинал", сославшись на тех. ошибку (опечатку)
номер документа то все равно ОДИН.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.02.2010, 00:52   #10
Algar
Пользователь
 
Аватар для Algar
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 131
Благодарности: 3
Поблагодарили 23 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В данном случае, ИМХО, стоит взять копию второго приказа, и предоставить их суду. потом попросить ответчика (работодателя) объяснить факт наличия двух идентичных приказов с разными росписями.

Опечаток я думаю там быть не может. Так как приказы идентичны. Как, кстати. обстоят дела с заявлеием на увольнение, которые были положены в основание данного приказа?

В Вашем случае в словах оветчика наблюдается бред. Опечатка состояла в том, что подпись не смог правильную истец поставить? а работодатель взял и новый приказ напечатал?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе