[mshka]

Уважаемые юристы! Очень нужна помощь.

В сентябре 2008 года бывший партнер мужа взял кредит в банке на 950 тыс.Как оказалось, поручителем он записал моего мужа, пользуясь тем, что муж с июля по декабрь 2008 года отсутствовал в городе. Мы об этом узнали только тогда, когда уже пришло постановление суда выплачивать долг. Партнер исчез из города еще в марте 2009.

Пришлось подавать апеляцию и настаивать на экспертизе.Оплатили экспертизу (деньги для нас немалые, т.к. "благодаря" все тому же партнеру работаем сейчас только на долги) - были уверены, что все должно закончится благополучно.Но экспертиза не дала точного ответа. Что можно сделать в такой ситуации? Все осложняется еще тем, что муж живет в другом городе и ему еще как минимум месяц будет невозможно отпроситься с работы без риска ее потерять

[MAGELLAN]

Сообщение от mshka

Но экспертиза не дала точного ответа. Что можно сделать в такой ситуации?

Что написано в экспертном заключении?

[Karusya]

Сообщение от mshka

Как оказалось, поручителем он записал моего мужа, пользуясь тем, что муж с июля по декабрь 2008 года отсутствовал в городе.

Представьте суду доказательства отсутствия Вашего мужа в городе в этот период.

[LYU]

Сообщение от mshka

Уважаемые юристы! Очень нужна помощь.


Пришлось подавать апеляцию и настаивать на экспертизе.Оплатили экспертизу (деньги для нас немалые, т.к. "благодаря" все тому же партнеру работаем сейчас только на долги) - были уверены, что все должно закончится благополучно.Но экспертиза не дала точного ответа.

В интернете попалось дело, которе рассматривал "Сибирский третейский суд"
В заголовке "поскольку именно ответчик уклонялся от производства экспертизы, пытаясь доказать факт, что он не подписывал договор поручительства, суд посчитал факт подписания договора поручительства и дополнительных соглашений к нему ответчиком доказанным." идите от обратного: раз Вы сами настаивали на экпертизе - то подпись не Вашего мужа. Ну и дополнительно, возможно его на самом деле не было в городе.
И также в инете есть по делу между банком и ИП. Так там две разные экспертизы дали два разных заключения, суд принял сторону ИП (по второй экспертизе). Кстати, банк потом возместил, как проигравший, стоимость экспертизы.
Не отчаивайтесь, поищите в поисковике - очень много практике по поводу подделок подписи. Обязательно найдете, что-нибудь полезное и применительно к своему случаю
Удачи.

[mshka]

Спасибо большое всем за ответы и поддержку.

Бумаги пришли к юристам, а муж никак не может их поймать, надеюсь сегодня все же заберет и я смогу написать, что стоит в экспертном заключении.

Насчет доказательства отсутствия мужа в городе уже думали - он в то время жил у приятеля несколько месяцев в Петрозаводске. Может ли приятель как-то показать это не приезжая в наш город? Он точно не поедет ради этого.

[mshka]

В экспертном заключении написано, что установить кем (мужем или другим лицом) выполнены подписи на договоре поручительства не предоставляется возможным.

[LYU]

Сообщение от mshka

В экспертном заключении написано, что установить кем (мужем или другим лицом) выполнены подписи на договоре поручительства не предоставляется возможным.

Я думаю, что Вам нужен хороший адвокат, который выигрывал именно по таким делам.
То, что нельзя определить, кто подписывал Ваш муж или другое лицо, говорит в Вашу пользу. А определить нельзя, возможно на договоре какая-нибудь закорючка.

[LYU]

Сообщение от mshka

Насчет доказательства отсутствия мужа в городе уже думали - он в то время жил у приятеля несколько месяцев в Петрозаводске. Может ли приятель как-то показать это не приезжая в наш город? Он точно не поедет ради этого.

Ваш муж жил не в безвоздушном пространстве.
1) Приятель может дать письменные показания, которые заверит нотариус. Есть что-то еще такое о допросе свидетелей вне зала суда.
2) Ваш муж 3 месяца был в Петрозаводске- в командировке? пытался наладить связи для бизнеса? С кем он встречался, тоже могут подтвердить хотя бы письменно. Возможно можно взять справку из ЖЭКа или что-там ТСЖ и пр.
Если он на самом деле 3 месяца не выезжал - остались билеты, можно запросить сведения из аэропорта, что он на рейсы не регистрировался.

[LYU]

Сообщение от mshka

В экспертном заключении написано, что установить кем (мужем или другим лицом) выполнены подписи на договоре поручительства не предоставляется возможным.

То, что нельзя определить, кто подписывал Ваш муж или другое лицо, говорит в Вашу пользу. А определить нельзя, возможно на договоре какая-нибудь закорючка.

Т.к. эксперты дали заключение "что установить кем (мужем или другим лицом) выполнены подписи на договоре поручительства не предоставляется возможным", то договор поручительства надо признавать недействительным в связи с подписанием его не установленным лицом, предъявив иск к банку.
Такой практики полно, в том числе и договорам поручительства.
Как лучше это сделать- тут надо посоветоваться с юристами, возможно на форуме подскажут.
Я бы подала отдельный иск, не в рамках дела и ходатайство о приостановлении Вашего дела до решения вопроса о признании договора недействительным.

[mshka]

Спасибо большое,LYU!

Очень кстати все, что Вы написали. Завтра муж пойдет к юристам за жалобой в суд и проконсультируется по поводу выше написанного. Одновременно с жалобой хотим написать заявление в милицию. К сожалению, мы полные профаны во всех этих делах, иначе раньше бы подумали про свидетелей, но понадеялись на экспертизу.