Ответить

 

Опции темы
Старый 11.09.2008, 21:16   #1
Оксана Б.
Пользователь
 
Аватар для Оксана Б.
 
Регистрация: 10.07.2008
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Сургут
Сообщений: 15
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Истребование трудовой книжки и взыскания среднего заработка

Доброго времени суток!
впервые за свою недолгую практику столкнулась с обращением бывшего работника в суд.
Сейчас необходимо готовить возражение на исковое заявление, а я даже не знаю с чего начать.
Буду признательна за подробную информацию со ссылками на соответсвующие пункты нормативных актов.

В общем ситуация следующая:
работник принят на работу 19.02.2008. был составлен приказ о его приеме и 2экз. трудового договора. однико с этими документами работник не ознакомлен,ТД на руки не получил в связи с тем, что он ни дня не отработал (сразу ушел на больничный). Составлен акт о невозможности ознакомить работника с указанными документами.

20.03.2008 пишет заявление об увольнении согласно п.5.ст.83 ТК и прикладывает копию справки об установлении второй группы инвалидности (второй степени ограничения).
20.03.08 составляется приказ об увольнении по собственному желанию в связи с выходом на пенсию по инвалидности п.3.ч1.ст.77ТК РФ.

25.03.08 работнику направлено уведомление о его увольнении и необходимости получить ТК либо дать свое согласие на отправлении ее по почте. при увольнении работнику выплачена компенсация за 4 дня неиспользованного отпуска (ор.2000р).
теперь в исковом заявлении он требует взыскать с ответчика (предприятия) среднедневной заработок согласно ст.234 за каждый день неосновательно удержанной ТК. расчет конечно предоставляет работник непонятный.

у меня несколько вопросов:
как суд посмотрит на то, что ТД и приказ о приеме на работу работником не подписаны?
правильно ли мы поступили уволив работника по ст.77 ч.1 п.3? ведь он просил о совсем другом.
вторая группа инвалидности, степень ограничения 2, значит рабочая?
Если работник у нас не отработал ни дня, следовательно среднего заработка не было - тогда и расчета за задержку ТК не будет?
и наверное последний вопрос:
мы должны выплачивать компенсацию только за дни: с момента увольнения до момента отправления уведомления?, т.е. с 20.03.08 по 25.03.08 (отправлено уведомление) = 5 дней?

заранее благодарю!!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2008, 16:59   #2
Kseniya
Пользователь
 
Аватар для Kseniya
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 109
Благодарности: 1
Поблагодарили 42 раз(а) в 36 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

1."как суд посмотрит на то, что ТД и приказ о приеме на работу работником не подписаны?"
С одной стороны, ст. 61 ТК РФ: ТД вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем.
ст. 67 ТК РФ: ТД заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами.
ТД, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.
ст. 68 ТК РФ: Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора. Содержание приказа (распоряжения) работодателя должно соответствовать условиям заключенного трудового договора. Приказ (распоряжение) работодателя о приеме на работу объявляется работнику под роспись в трехдневный срок со дня фактического начала работы.

С другой стороны, ст. 61 п. 3."Если в ТД не определен день начала работы, то работник должен приступить к работе на следующий рабочий день после вступления договора в силу.
п. 4: Если работник не приступил к работе в день начала работы, ... то работодатель имеет право аннулировать ТД. Аннулированный ТД считается незаключенным. Аннулирование ТД не лишает работника права на получение обеспечения по обязательному социальному страхованию при наступлении страхового случая в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования.

Может, он вообще и не был работником??? Он же не приступил у вас к работе вообще... Хотя вы этим правом не воспользовались, как я понимаю.

2. Основание увольнения...
Если учреждение медико-социальной экспертизы вынесло решение о нетрудоспособности (полной!!!) гражданина, то такого работника следует уволить в соответствии с п. 5 ч.1 ст.83 ТК РФ. Причем при прекращении ТД по данному основанию работнику полагается выходное пособие в размере 2-недел. среднего заработка (ч.3 ст.178 ТК РФ).
ст. 84.1 ч. 3: Днем прекращения ТД во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним ... сохранялось место работы (должность).
При этом п. 5 ч.1 ст. 83 ТК РФ предполагает "полную неспособность к труду", а 2 группа инвалидности может быть и рабочей "в специально созданных условиях с использованием вспомогательных средств, и (или) специально оборудованного рабочего места, с помощью других лиц",а может быть и нерабочей. Это указано должно быть в мед.заключении. Само установление инвалидности не может быть основанием для увольнения.
Вполне возможно, что Вы-работодатель можете создать инвалиду условия труда, отвечающие данным требованиям. См. ст. 73 ТК РФ.
Тогда возможно увольнение по п.8 ч.1 ст. 77 ТК РФ.
Если группа рабочая, вы должны были предложить ему работу в письменном виде, которая подходила бы ему в соответствии с мед. заключением. Если он не согласен работать по предложенным ему специальностям, он пишет письменный отказ и увольняете по п.8 ч.1 ст.77 ТК РФ с формулировкой "ТД прекращен в связи с отказом работника от перевода на другую работу, необходимого ему в соответствии с медицинским заключением".
Точно также если необходимая ему работа у вас отсутствует. Пишете уведомление, что не можете предоставить ему необходимой работы. Увольняете также по п.8 ч.1 ст.77 "ТД прекращен в связи с отсутсвием у работодателя другой работы, необходимой работнику в соответствии с мед. заключением, п.8 ч.1 ст.77 ТК РФ"

3. ст. 234 ТК РФ: Работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате ... задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки, внесения в трудовую книжку неправильной или не соответствующей законодательству формулировки причины увольнения работника;

4. Положение об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного постановлением Правительства
РФ от 24.12.2007 г. N 922, пункт 8 которого гласит: В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период, до начала расчетного периода и до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада (должностного оклада).

5. Ст. 84 п. 6 ТК РФ: Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. ... По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника.

Последний раз редактировалось Дмитрий; 12.09.2008 в 23:12.. Причина: Изменение размера и типа шрифта на предустановленные
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2008, 19:14   #3
Оксана Б.
Пользователь
 
Аватар для Оксана Б.
 
Регистрация: 10.07.2008
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Сургут
Сообщений: 15
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"Может, он вообще и не был работником??? Он же не приступил у вас к работе вообще... Хотя вы этим правом не воспользовались, как я понимаю".
мы знали о праве анулировать ТД, но видимо я упустила самое главное:
мы не могли этого сделать, т.к. наше предприятие образовалось в результате реорганизации и все работники к нам перешли (через увольнение и прием) автоматически. А этот работник, случай с которым мы рассматриваем,задолго (за месяц) до увольнения с прошлого предприятия написал заявление об увольнении его по соглашению сторон и благополучно ушел на больничный. уволили его когда он прислал больничный и направили его трудовую сразу к нам, мы.... естественно на автомате, даже не проконтролировали наличие заявление на прием - оформили работника. на работу он так и не вышел - открыл очетредной больничный. предприятия на котором он раньше работал все больничные оплачивало самостоятельно (они были переходящие). так и получилось что работника приняли без его ведома, прошел месяц и работник уволился, фактически ни дня не отработав.

"При этом п. 5 ч.1 ст. 83 ТК РФ предполагает "полную неспособность к труду", а 2 группа инвалидности может быть и рабочей "...."
а где это написано?
в справке об установлении инвалидности указано, что вторая группа со второй степенью ограничения (она бывает как рабочая так и не рабочая), а как узнать какая именно (рабочая или нет)?.

"Если группа рабочая, вы должны были предложить ему работу в письменном виде, которая подходила бы ему в соответствии с мед. заключением...."
работник не обращался к нам с просьбой перевести его на "легкий труд" он прислал заявление об увольнении. не захотел он с нами продолжать трубовые отношения...
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе