Ответить

 

Опции темы
Старый 31.10.2008, 17:38   #1
Виктория1084
Пользователь
 
Аватар для Виктория1084
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Оферта и акцепт

Здравствуйте!
В соответствии со ст. 443 ГК РФ ответ о согласии заключить договор на иных условиях, чем предложено в оферте, признается отказом от акцепта и в то же время новой офертой.
При этом нормы ГК не содержат прямого указания на то, что первоначальная оферта прекращает свое действие (теряет силу). Тем более в оферте не содержался твердо установленный срок для ее акцепта.
Теоретически, если стороны ведут преддоговорные споры, переговоры, ничто не мешает им вернуться к первоначальному предложению (первой оферте), которое выдвинула одна из сторон.
Вопрос: знает ли кто-то из уважаемых пользователей норму, которая прямо или косвенно подтверждает/опровергает мои выводы о том, что первоначальная оферта не прекращает свое действие.

Последний раз редактировалось Дмитрий; 31.10.2008 в 17:42.. Причина: Изменение размера и типа шрифта на предустановленные
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2008, 18:13   #2
Арман
Пользователь
 
Аватар для Арман
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 51
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В п. 4, ст. 397 ГК Республики Казахстан, указано так, Ответ о согласии заключить договор на иных, чем предложено в оферте не является акцептом. Такой ответ признается отказом от оферты и в то же время новой офертой.

Таким образом, что Вам мешает сделать новую оферту на тех же условиях? Зачем все это усложнять ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2008, 20:36   #3
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,649
Благодарности: 806
Поблагодарили 1,869 раз(а) в 1,674 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Задачка!!?
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9242363717
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2008, 09:01   #4
Виктория1084
Пользователь
 
Аватар для Виктория1084
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Невозможно сделать новую оферту на тех же условиях, т.к. данный вопрос уже является предметом судебного разбирательства.
История: истец направил в наш адрес договор 09 июля. 12 июля мы отправили в их адрес письмо о том, что подпишем договор, но при определенных условиях (понимаем, что это уже не акцепт, т.к. есть оговорки). но 22 июля мы подписали первый вариант договора.
Так вот, судья просит, что бы мы обосновали ему, что первоначальная оферта не прекратила свое действие к моменту подписания нами договора.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2008, 10:43   #5
Стряпчий
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Стряпчий
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: Австралия / New South Wales / Campbelltown
Сообщений: 567
Благодарности: 10
Поблагодарили 120 раз(а) в 108 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

MAGELLAN, задачки, по ходу, судья задает.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2008, 13:23   #6
Арман
Пользователь
 
Аватар для Арман
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 51
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктория1084 Посмотреть сообщение
Невозможно сделать новую оферту на тех же условиях, т.к. данный вопрос уже является предметом судебного разбирательства.
История: истец направил в наш адрес договор 09 июля. 12 июля мы отправили в их адрес письмо о том, что подпишем договор, но при определенных условиях (понимаем, что это уже не акцепт, т.к. есть оговорки). но 22 июля мы подписали первый вариант договора.
Так вот, судья просит, что бы мы обосновали ему, что первоначальная оферта не прекратила свое действие к моменту подписания нами договора.
Исходите из того, что:
1) стороны свободны в заключении договора
2) Раз уже подписан договор, значит одобрен сторонами, при этом, подписание договора на прежних условиях должно являться одновременно и офертой и сразу акцептом. Значит первоначальная оферта превратилась в новую оферту, а подписание договора является своего рода акцептом, и что не менее важно, что все произведено до судебного разбирательства.
Совершенно нелогичное требование суда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2008, 19:10   #7
Александр Котов
Пользователь
 
Аватар для Александр Котов
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктория1084 Посмотреть сообщение
но 22 июля мы подписали первый вариант договора. Так вот, судья просит, что бы мы обосновали ему, что первоначальная оферта не прекратила свое действие к моменту подписания нами договора.
А вторая сторона договора, которая первоначально направила оферту оспаривает факт заключения договора или нет? Если нет, то факт того, что вы своими действиями, я имею ввиду подписанием договора, выразили свою волю в отношении поступившей оферты, а вторая сторона не заявила возражений относительно факта заключенности договора, преступив к его исполнению, РАЗВЕ НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о признании сторонами договора качестве заключенного?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2008, 19:12   #8
Александр Котов
Пользователь
 
Аватар для Александр Котов
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арман Посмотреть сообщение
Совершенно нелогичное требование суда
Абсолютно с этим согласен!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.11.2008, 10:02   #9
Виктория1084
Пользователь
 
Аватар для Виктория1084
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
А вторая сторона договора, которая первоначально направила оферту оспаривает факт заключения договора или нет? Если нет, то факт того, что вы своими действиями, я имею ввиду подписанием договора, выразили свою волю в отношении поступившей оферты, а вторая сторона не заявила возражений относительно факта заключенности договора, преступив к его исполнению, РАЗВЕ НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о признании сторонами договора качестве заключенного?
сторона, направившая оферту, требует признать договор не заключеным. хотя стороны приступили к его исполнению: уплачена половина суммы договора, имущество передано (есть даже акт приема-передачи).
я лично думаю, что наличие подписанного обеими сторонами документа - договора, вообще снимает все вопросы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2008, 16:41   #10
Ася Уксусова
Пользователь
 
Аватар для Ася Уксусова
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Выборг
Сообщений: 20
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктория1084 Посмотреть сообщение
сторона, направившая оферту, требует признать договор не заключеным. хотя стороны приступили к его исполнению: уплачена половина суммы договора, имущество передано (есть даже акт приема-передачи).
я лично думаю, что наличие подписанного обеими сторонами документа - договора, вообще снимает все вопросы.
Я с Вами согласна, то о чем вы до подписания договора переговаривались, к заключению договора не имеет отношения в таких случаях обычно пишут , что все переговоры до под писания договора теряют силу. У меня тоже был судья который задавал идиотские вопросы, скоро кстати 2 заседание у него, но я настроилась на кассацию.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе