Ответить

 

Опции темы
Старый 23.06.2009, 15:05   #1
Ivamur
Пользователь
 
Аватар для Ivamur
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 64
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Принудительное увольнение "по собственному желанию". Перспективы в суде

Ситуация:
Руководство неоднократно настаивало на написаниии заявления "по собственному желанию". В итоге заявление всё же было написано.
Приказ издан. Увольнение состоялось.
Вопросы:
Как доказать в суде принудительный характер написания заявления? (Естественно, на свидетельские показания от бывших коллег расчитывать не приходится.)
Могут ли копии документов, изданные работодателем, из которых прямо или косвенно вытекает что он увольняет работника по собственному усмотрению служить доказательствами?

Просьба тех кто сталкивался с подобным поделится опытом/судебной практикой.

Последний раз редактировалось Ivamur; 23.06.2009 в 15:11..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2009, 16:51   #2
Лесёна
Пользователь
 
Аватар для Лесёна
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 17
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

я думаю что доказать вы ничего не сможете если не к чему придраться, и все правильно оформлено. Вы заявление написали своей рукой, значит шансов мало, единственное можно зацепиться за срок предупреждения об увольнении, если вы к примеру написали сегодня заявление и завтра вас уже уволили то это хорошая зацепка и есть практика судебная.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2009, 17:48   #3
Ivamur
Пользователь
 
Аватар для Ivamur
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 64
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лесёна Посмотреть сообщение
я думаю что доказать вы ничего не сможете если не к чему придраться, и все правильно оформлено. Вы заявление написали своей рукой, значит шансов мало, единственное можно зацепиться за срок предупреждения об увольнении, если вы к примеру написали сегодня заявление и завтра вас уже уволили то это хорошая зацепка и есть практика судебная.
Хорошо. Такой пример у меня на руках есть копии штатного расписания организации на 1 января 2009 г. и 1 мая 2009 г. Так вот, во втором моя должность отсутствует. Хотя никаких заявлений в мае я не подавал и приказов о сокращении не было.
Могжет ли предоставление таких документов в суде свидетельствовать о том, что работодатель по собственной воле принял решение о прекращении трудового договора?

Последний раз редактировалось Ivamur; 23.06.2009 в 17:54..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2009, 19:01   #4
panTerra
Пользователь
 
Аватар для panTerra
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Оренбургская обл. / Орск
Сообщений: 64
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я бы не надеялась на копии штатки, т.к. если юрист предприятия не глупый он представит в суд подлинник штатки, где ваша должность имеется. Ищите еще доказательства и не забудьте о сроке обращения в суд.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2009, 19:10   #5
Andryuha
Пользователь
 
Аватар для Andryuha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый вечер!
Ситуация очень схожая, но разница в том, что заявляение по "Собственному желанию" еще не напсиано.
Я работаю в магазине. Работодатель поставил меня в известность, что скоро магазин закрывается. Насколько я знаю все сотрудники должны попасть при этом под сокращение, но нам всячески намекают, что нужно написать заявление «По собственному желанию». Как поступить в данной ситуации?
Спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2009, 19:24   #6
panTerra
Пользователь
 
Аватар для panTerra
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Оренбургская обл. / Орск
Сообщений: 64
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А вот у вас есть главный козырь-это свидетели, такие же как и вы. Сделайте запись разговора на диктофон, и здесь же в этом разделе есть очень умная статья о подготовке к трудовому спору, так что читайте и применяйте на практике, благо у вас есть возможности, ведь вы еще работаете. Дерзайте.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2009, 19:46   #7
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivamur Посмотреть сообщение
Ситуация:
Руководство неоднократно настаивало на написаниии заявления "по собственному желанию". В итоге заявление всё же было написано.
Приказ издан. Увольнение состоялось.
Cкажите пожалуйста:
1. Идея подать в суд появилась после увольнения или до него?
2. Вы уволились по с.ж., чтобы не рисковать записями в трудовой книжке?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2009, 20:26   #8
Ivamur
Пользователь
 
Аватар для Ivamur
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 64
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от samuel Посмотреть сообщение
Cкажите пожалуйста:
1. Идея подать в суд появилась после увольнения или до него?
2. Вы уволились по с.ж., чтобы не рисковать записями в трудовой книжке?
Идея подать в суд возникла после обнаружения вышеуказанных доказательств (до увольнения).
Уволился по с\ж так как не особо был заинтересован в данной работе(невысокая з/п, задержки выплаты и т.п.) Хотя, если бы не давление сверху, то я бы пролоджал работать.

Последний раз редактировалось Ivamur; 23.06.2009 в 20:34..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2009, 20:48   #9
Ivamur
Пользователь
 
Аватар для Ivamur
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 64
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Поясню. Увольнение ещё не произошло. В данный момент заявление подано и идёт 14 дневный срок уведомления.
Разумеется, работать в таких условиях у мну никакого желания нет. Но есть другое желание - проучить зарвавшегося директора. Ведь увольнение "по собственному желанию сверху" в данной конторе случай не первый, и, уверен, не последний.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2009, 21:19   #10
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivamur Посмотреть сообщение
Поясню. Увольнение ещё не произошло. В данный момент заявление подано и идёт 14 дневный срок уведомления.
Разумеется, работать в таких условиях у мну никакого желания нет. Но есть другое желание - проучить зарвавшегося директора.
Понятно, отзывайте заявление телеграммой (заверенная, с подтверждением вручения и копией у вас на руках), чтобы проучить нужно собирать доказательства, начинать действовать задолго до увольнения и ес-но не писать заявления по с.ж.

Лично моя позиция, вам нужно выбрать - либо вы сопротивляетесь незаконному увольнению "в полный контакт", либо нет и тогда увольняетесь по с.ж. Полумеры не проходят, по крайней мере в вашем случае шансов очень мало, доказательств недостаточно, в суде работодатель вывернется и вам его не прижать.

Последний раз редактировалось samuel; 23.06.2009 в 21:26..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе