Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 28.03.2009, 10:34   #11
Chiburg
Юрист
 
Аватар для Chiburg
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 406
Благодарности: 11
Поблагодарили 65 раз(а) в 58 сообщениях

Chiburg
По умолчанию

Я считаю, что это чистая каража.

Катушка очень большая, собственник не мог ее потерять как часы например. Во вторых, если бы у субъекта не было бы умысла на завладение чужим имуществом, то он бы просто сообщил в милицию о такой "дорогой" находке, там не составило бы труда выявить хозяина, а вместо этого он пригнал технику и отвез к себе. Это и подтверждает его умысел на хищение. Это этого трудно будет отмазаться.
Кроме того, потерянная вещь - это предмет, не имеющий идентифицкационных признаков принадлежности и находящийся в месте, которое собственнику или владельцу неизвестно. Насколько мне известно, катушки с кабелем нумеруются еще на заводе, и в силу своей громозкости владелец не мог не знать о ее местонахождении.
 
В Минюст Спасибо
Старый 28.03.2009, 12:21   #12
Klim
Гость
 
Аватар для Klim
 
Сообщений: n/a

Klim
По умолчанию

Еще раз хочу напомнить, что кабель здесь указан лишь для примера. Имущество не имело индивидуальных признаков. Кроме того, дальнейшее развитие событий все больше напоминает разводку с найденным кошельком. За 25 УПК представитель владельца требует больше 100 тыс.

Последний раз редактировалось Klim; 28.03.2009 в 12:24..
  В Минюст Спасибо
Старый 28.03.2009, 12:39   #13
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Теразини
По умолчанию

Смех смехом, а вспомнила случай, когда мой клиент помог ночью своему другу (множество раз судимому) дотащить огромный мешок с продуктами до его дома и так откушать так сказать всё это в своё удовольствие. В суде мой клиент утверждал, что друг убедил его, что мешок с продуктами он нашёл на дороге, мой клиент ему поверил и помог по дружески ношу донести... И такое бывает, так что, я вновь к своим словам возвращаюсь: зависит насколько правдоподобно прозвучит ваша история, и можно ли её оспорить доказательствами.
 
В Минюст Спасибо
Старый 28.03.2009, 13:34   #14
Chiburg
Юрист
 
Аватар для Chiburg
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 406
Благодарности: 11
Поблагодарили 65 раз(а) в 58 сообщениях

Chiburg
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Klim Посмотреть сообщение
Еще раз хочу напомнить, что кабель здесь указан лишь для примера
ТОгда что вы хотите услышать, если мы не знаем какое имущество было перевезено?
 
В Минюст Спасибо
Старый 29.03.2009, 13:16   #15
Подруга
Пользователь
 
Аватар для Подруга
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 11
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Подруга
По умолчанию

А почему Вы, уважаемый Klim, не хотите указать ту вещь, о которой Вы подразумеваете ??? Я думаю, что это сущесвенно изменило бы ход размышления и дало бы Вам наиболее достоверный ответ на Ваш вопрос.
 
В Минюст Спасибо
Старый 29.03.2009, 23:27   #16
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Антон Всеволодович
По умолчанию

У меня вопрос: Как вообще гособвинитель собирается доказывать вину подсудимого (в случае направления уголовного дела в суд), если последний откажется от своих первоначальных показаний? Ведь в данном случае доказать умысел на совершение преступления без показаний очевидцев практически невозможно.
Пример-исключение: лицо, обвиняемое в совершении преступления, ранее работало укладчиком кабеля, и не могло не знать, что именно в таких местах (обочина автодороги) ремонтники оставляют катушки с кабелем...
Постановления о возбуждении подобных уголовных дел отменяются бдительными прокурорами ещё в первые сутки.
 
В Минюст Спасибо
Старый 30.03.2009, 00:01   #17
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Теразини
По умолчанию

Ничего подобного, Антон Всеволодович,судебная практика по краже рельс, например, в относительной близости от железных дорог вполне сложилась и за такие кражи осудили уже не один десяток человек даже в рамках судебной практики региона.
 
В Минюст Спасибо
Старый 30.03.2009, 01:06   #18
Игорич
Экс-Супермодератор
 
Аватар для Игорич
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань
Сообщений: 6,280
Благодарности: 273
Поблагодарили 1,095 раз(а) в 1,009 сообщениях
Записей в дневнике: 6

Игорич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Теразини Посмотреть сообщение
например, в относительной близости от железных дорог вполне сложилась и за такие кражи осудили уже не один десяток человек даже в рамках судебной практики региона.
Такая ситуация не очень похожа на нашу. С рельсами всё гораздо очевиднее.
__________________
"Сбили с ног – сражайся на коленях, встать не можешь – лежа наступай" В.Ф.Маргелов.
Хороший арбитражный управляющий - дисквалифицированный арбитражный управляющий.
Юристы - самые сексуальные люди... Они даже дело возбуждают...
Консультации через "Личные сообщения" только за отдельную плату.
 
В Минюст Спасибо
Старый 30.03.2009, 10:08   #19
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Антон Всеволодович
Wink

Согласен с Игоричем. В случае с рельсами всё гораздо проще. Хищение деталей верхнего строения пути (рельсы, шпалы, подкладки и т.п.) с объектов ж.д.транспорта (см.Приказ МВД РФ №598-2008г., ранее №671)- это не тот случай, так как доказать умысел здесь проще пареной репы. В обвинительных заключениях и обинительных актах мы ссылались на правила нахождения на объектах ж.д.транспорта. В общем-то и КоАП РФ запрещает нахождение на ж.д.путях (ж.д.перегон).
Тем более железнодорожные рельсы имеют индивидуальные признаки (серийный номер плавки и год выпуска, иногда марка завода-изготовителя). Также закон к сожалению не обязывает ОАО "РЖД" обязательно оборудовать на территории ж.д.объекта места складирования. Этим местом будет любая кучка металла вблизи ж.д.насыпи.
Но речь-то не о том были ли ранее обвинительные приговоры в судебной практике или нет, ведь судья принимае решение в каждом конкретом случае, исходя из совокупности доказательств, их допустимости и достаточности.
Уважаемый Clim при грамотном адвокате "разволить" уголовное дело "по краже катушки" возможно.
Да, подруга верно пишет. Мне тоже хотелось бы знать поконкретнее.
 
В Минюст Спасибо
Старый 30.03.2009, 12:22   #20
Centurion
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Centurion
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Украина / Крымская обл. / Советский
Сообщений: 685
Благодарности: 2
Поблагодарили 78 раз(а) в 75 сообщениях

Centurion
По умолчанию

Klim


Цитата:
Сообщение от Klim Посмотреть сообщение
(как собственно нельзя растратить не присвоив).
Как это ни парадоксально, но с точки зрения 160 УК, как раз, нельзя расстратить присвоенное...
 
В Минюст Спасибо
Закрытая тема


Опции темы

Ваши права в разделе